特斯拉2025Q2业绩电话会议分析师问答lg...

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特拉维斯·阿克塞尔罗德

您能否介绍一下目前为止自动驾驶出租车的表现？您预计在车辆、地理围栏、城市和监管人员方面的扩张速度会是多少？

阿肖克·埃卢斯瓦米

到目前为止，自动驾驶出租车在奥斯汀的表现非常出色。顾客们非常喜欢这种体验。它们行驶非常平稳，非常安全，总的来说，体验非常棒。我们已经在奥斯汀进行了第一波扩张，并且将继续在奥斯汀扩张，规模可能会超过我们目前运营区域的十倍。正如埃隆提到的，我们也在许多其他城市进行测试。下一个扩张点是旧金山湾区。我们正在与政府合作，争取获得这里的批准，同时，为了加快速度，并在等待监管部门批准期间，推出无人驾驶服务。我们也在美国许多其他城市进行测试，包括佛罗里达州、内华达州等等。

特拉维斯·阿克塞尔罗德

无人驾驶FSD在个人使用方面还存在哪些关键的技术和监管障碍？您能提供一个时间表吗？

埃隆·R·马斯克

我们肯定会实现这个目标。我认为到今年年底，它将在某些地区提供激励性个人使用服务。我们只是在谨慎行事。

瓦伊巴夫·塔内贾

我们不想操之过急。我们希望确保一切安全无虞后再进行广泛发布。

马斯克

我们现在还处于非常初级的阶段。但我有信心，到今年年底，它将在美国的一些城市面向最终用户推出。

阿肖克·埃卢斯瓦米

奥斯汀自动驾驶出租车上搭载相同AI硬件的订单仍然有一些客户车辆，本季度我们确实从工厂向客户交付了一辆自动驾驶汽车。美国和欧洲的每一家特斯拉制造商都实现了从生产线末端到装卸码头的自动驾驶。所以这只是一次软件更新。

马斯克

我认为到今年年底，我们将默认在大奥斯汀地区和湾区提供汽车从工厂发货。除非您拒绝，否则汽车会自动送到您的所在地。

特拉维斯·阿克塞尔罗德

Optimus目前在工厂里执行哪些具体任务？预计什么时候能够扩大产量以实现对外销售？特斯拉预计Optimus在未来2到3年内将如何贡献收入？

马斯克

我认为 Optimus 3 的设计正在朝着正确的方向发展。未来还会有进一步的优化，但我认为 Optimus 3 的设计不需要进行根本性的改变。它拥有你真正想要或需要的所有自由度。所以我们会在三个月内推出原型机，然后开始量产，我们肯定会在明年年初开始量产。

生产爬坡，当所有产品都是全新的时候，预测其产量爬坡的S曲线总是很困难，因为生产速度会随着整个供应链以及内部流程中最不走运、最不自信的环节而变化。因此，产品中包含的新产品越多，爬坡速度就越慢，这可能是由于意外的供应链中断或内部失误造成的。预测S曲线的末端或后期比预测S曲线的起点要容易得多。

无论如何，产量爬坡的S曲线开端对收入而言并不重要。在S曲线的开端，通常毛利率总是负的，而且你还在调试很多问题。所以，我对预测未来5年的情况还是比较有信心的，或者至少是中等程度的信心，但很难预测1年或2年后的情况。所以，我认为5年后，我们可能会达到这个水平，按照这个产量爬坡，如果5年后，也就是60个月后，我们60个月内每月生产10万台Optimus机器人的速度还不够，我才会感到惊讶。

特拉维斯·阿克塞尔罗德

您能否介绍一下特斯拉更经济实惠车型的开发和生产时间表？这些车型将如何平衡成本削减和盈利能力？您预计在当前经济环境下，这些车型对需求会产生什么影响？

拉尔斯·莫拉维

我认为Vaibhav在开场白中很好地回答了这个问题。正如我们所说，我们从6月份开始生产，并在本季度左右提升了生产质量和其他方面。鉴于我们是从北美起步，我们的目标是以更高的速度实现产量最大化。因此，从第三季度开始，我们将继续大力推进现有车型，以避免复杂性。遗憾的是，这些努力已经过去了，我们将在第四季度为所有人准备新的、更实惠的车型。这些产品的目标不是对收入或毛利率产生负面影响，而只是以更实惠的价格打造一款人人喜爱和想要的汽车。

特拉维斯·阿克塞尔罗德

你能谈谈特斯拉投资 xAI 的好处吗？

马斯克

我们显然是一家上市公司。欢迎股东提出他们想要的任何股东提案。我坚决鼓励这样做，然后由股东投票，我们将按照股东的意愿行事。

特拉维斯·阿克塞尔罗德

您能跟我们稍微介绍一下特斯拉设计工作室的情况吗？

弗朗茨·冯·霍茨豪森

演播室里发生的事情就留在演播室里，财报电话会议不是披露新产品信息的地方，但我们正在努力确保特斯拉和产品线拥有一个令人兴奋的未来。

马斯克

是的。设计工作室里有很多激动人心的事情正在发生，而不是一成不变。实际上，未来几年将发生的是公司从前自动驾驶时代向后自动驾驶时代的根本性转变。我正在制定一个新的总体规划，以便向特斯拉团队清晰地传达这一规划。从前自动驾驶时代向后自动驾驶时代的过渡过程中，难免会遇到一些初期的阵痛。但我认为特斯拉的未来愿景令人兴奋不已，并将以一种积极的方式深刻地改变世界。这听起来可能有点像炒作之类的，但我认为——好吧，假设我们有效地执行这个计划，也就是你必须真正做到这一点，特斯拉将成为迄今为止世界上最有价值的公司。

特拉维斯·阿克塞尔罗德

硬件3的用户有没有什么消息可以进行改装或升级？他们会获得硬件4或未来版本的硬件5吗？

瓦伊巴夫·塔内贾

我们想先在硬件4上完成无人监督测试。完成后，我们会回过头来看看硬件3的车需要做什么。就像我说的，重点是先把无人监督测试做好，然后再回过头看看还需要做哪些工作。

特拉维斯·阿克塞尔罗德

您能介绍一下 Dojo 的最新情况吗？xAI 会成为 Dojo 的客户吗？

马斯克

我们预计明年某个时候 Dojo 2 将实现规模化运营，规模大约相当于 10 万台 H100 芯片。然后是 AI5，它也非常出色，“出色”这个词我可不是随便说说的。AI5 芯片有望在明年年底左右实现量产。这具有巨大的潜力。

想想 Dojo 3 和 AI6 推理芯片，直觉上，我们希望找到融合点，它们本质上是同一款芯片，但用途不同，比如说，一辆汽车或一台 Optimus 上会用到两块这样的芯片，一块主板上可能会用到更多，比如 5 块、12 块这样的芯片，如果你想让芯片之间进行高带宽通信，用于推理服务。直觉上，这似乎是明智的做法。

特拉维斯·阿克塞尔罗德

商业改进局取消太阳能项目的税收抵免会如何影响你们的Megapack销售渠道？

迈克尔·斯奈德

我们的销售渠道在客户和细分市场中相当多元化。因此，我们并没有在与太阳能配套的Megapack项目中投入过多。正如我们在开场白中提到的，我们看到储能技术因其提升电网效率的能力以及快速部署以助力电网的能力而迅速得到认可。

此外，尽管最近的法案对太阳能不利，但我们相信太阳能项目仍将建设，因为这种能源是必要的。这些项目已经开发完毕，随时可以实施。考虑到燃气轮机的交付周期和价格，短期内确实没有其他选择。我们还看到数据中心领域和独立储能项目继续增长，为美国多个市场的电网提供容量。总体而言，随着部署的增加，我们预测下半年将非常强劲。

最后，我们将继续大力投资美国制造业，以减轻政策和关税的影响，预计我们的第一个 LFP 电池制造工厂将于今年年底上线，并于 2026 年在休斯顿附近启动我们的第三个超级工厂。

伊曼纽尔·罗斯纳

您能和我们分享一下自动驾驶出租车业务的KPI吗？您运营着多少辆自动驾驶出租车，行驶了多少英里，或者进行了多少次关键安全干预？我只是好奇这项服务的推广进展如何，以及您能更广泛地分享一些类似的目标吗？

阿肖克·埃卢斯瓦米

我们在奥斯汀地区运营了超过7000英里。由于这项服务刚刚推出，目前车辆数量有限，但我们正在努力扩大服务范围，包括奥斯汀和其他地区的车辆数量。到目前为止，还没有发生过重大安全事故。有时我们会进行一些限制，例如，我们将限速限制在每小时40英里。如果车辆想在高速公路上行驶，我们可以停车，但这些限制是出于方便考虑，而非出于安全考虑。到目前为止，这项服务广受好评，我们也在继续扩展。

伊曼纽尔·罗斯纳

从经济角度来看，您之前提到过要努力降低自动驾驶出租车的每英里成本，也许随着时间的推移，会降低到每英里 0.30 美元或 0.40 美元。现在您的服务已经上线，我们应该如何考虑实现这一目标的主要里程碑？

马斯克

Cybercab 确实针对自动驾驶进行了优化，我认为随着时间的推移，每英里的燃油经济性可能低于 0.30 美元，甚至可能达到 0.25 美元。这真的就像你从零开始设计一辆像 Cybercab 这样的成本优化的机器人出租车一样，比如，我们不会试图让它的转弯性能像 Model 3、Model S 甚至 Model Y 那样出色，我们所有由人类驾驶的汽车都极具驾驶乐趣。它们拥有惊人的加速性能和出色的转弯能力。但我们相信，很少有人会喜欢 Cybercab 的高速行驶。

所以，我们达到了最高速度，这意味着我们可以使用更高效的轮胎。我们不需要那么快的加速度，也不需要那么长的刹车距离，比如说，我们需要更长的刹车距离，但我们并不指望它被过度使用。这是一种平顺的驾驶体验。本质上，如果你以平顺的驾驶体验为设计目标，那么你就拥有了一个更加优化的设计点。所以，我们似乎很有可能实现这一点。尤其是，Optimus 可以提供服务，清理车辆，进行维护等等，还可以自动充电。

所以我认为Cybercab的实际每英里成本会非常低。我们现有车队的每英里成本会更高，但仍然非常有竞争力。所以可能超过0.5美元，我只是猜测，是的。所以实际上，这意味着Robotaxi的运营规模将在相当短的时间内从小规模发展到庞大规模。我估计这会在明年年底左右对我们的财务状况产生重大影响。

亚当·迈克尔·乔纳斯

随着特斯拉进入物理人工智能、自主人形机器人、自动驾驶出租车等等的下一阶段，这些技术将改变世界、文明、物种，并具有双重用途。您是否愿意在只拥有公司13%股权的情况下，推动特斯拉朝这个方向发展？这种做法可持续吗？或者，考虑到您目前缺乏控制力以及您正在涉足的技术类型，您仍然坚持认为需要采取一些行动吗？

马斯克

是的，正如我之前提到的，这是一个主要问题，我希望在即将召开的股东大会上能够得到解决。但这确实是一件大事。我不想在拥有了这些类人机器人大军之后，发现自己的控制权如此之少，以至于很容易被激进股东赶下台。我认为，正如我之前提到的，我对特斯拉的控制权应该足以确保它朝着好的方向发展，但又不能控制得太过，以至于一旦我发疯就会被赶下台。

亚当·迈克尔·乔纳斯

我们了解到一家美国大型投资银行的董事会最近参观了擎天柱的生产过程。我不知道你是否愿意证实这一点。这只是我们听说的。这很酷。但你认为什么时候其他人才能像那样亲眼目睹擎天柱？今年下半年举办人工智能日会不会太早？因为似乎世界上其他所有人都在做这件事，这场人才争夺战也变得异常激烈。我知道你提到过，出于招聘的目的，你做的这件事非常重要。我认为人们已经效仿了你的做法。我在想，今年举办人工智能日是否太早了。

马斯克

这有点棘手，因为比如我们举办人工智能日的时候，会发现一些竞争对手会逐帧审查我们的幻灯片和我们所说的一切，然后抄袭我们。所以，与其说是权衡利弊，不如说是竞争对手会非常仔细地观察并抄袭我们。话虽如此，我想我们可以考虑在年度股东大会上就Optimus、人工智能以及我们的芯片等相关事宜进行深入探讨。是的。

特斯拉在AI芯片设计和AI软件方面也确实被低估了。所以，尽管AI芯片已经问世好几年了，但我们仍然没有一款芯片是比我们自己的AI芯片更适合装在汽车上的。我们相信，AI5芯片将带来深刻的变革。事实上，它非常强大，我们不得不削弱它。

在某种程度上，它对美国以外的市场来说，是因为它远远超出了出口限制。所以，除非出口限制发生变化，否则我们实际上将不得不削弱我们的AI5芯片，这有点奇怪。希望我们能继续提高出口限制。否则，情况就会变得有点糟糕。

股东大会上，我们会在台上展示一堆擎天柱机器人。擎天柱实验室看起来很酷，看起来就像《西部世界》的场景。我们有一些处于不同阶段的机器人，有些正处于维修阶段。我不知道，有点像纹身垃圾场和《西部世界》的结合体。非常酷。擎天柱会在帕洛阿尔托的办公室里走来走去。它24小时不间断地四处走动，就像一些老旧的——所以我们对特斯拉餐厅能卖爆米花感到乐观。是的。所以我们会从一个机器人稀缺的世界，走向一个机器人随处可见的世界，你甚至都不会抬头去看。

丹·梅尔·利维

您谈到了将非特斯拉自有车辆纳入 Robotaxi 网络的机会。您能否谈谈实现这一目标的门槛因素，以及个人车辆加入 Robotaxi 网络的时间表？

马斯克

我们还没有认真考虑过这个问题，但我们需要确保当车辆完全在我们的掌控之下时，它能够正常工作。这需要一步一步来。我们不想操之过急。正如我所说，我们对安全问题非常担心。所以，我想，比如明年，我确信明年，我不确定明年是什么时候，但我确信明年，人们就能在特斯拉车队中增加或减少他们的汽车了。

瓦伊巴夫·塔内贾

要记住的一件事是，我们会有一些标准，因为即使你把你的车放在 Uber 或 Lyft 车队，他们也会经过一整套检查流程来确保一切正常。

马斯克

就像 Airbnb 一样。

瓦伊巴夫·塔内贾

所以我们也会做类似的事情。

马斯克

投标过程的种类。

瓦伊巴夫·塔内贾

我们对安全非常重视。我的意思是，资产，比如轮胎上的胎面花纹，都会对安全产生影响。所以，在允许其他车辆进入之前，我们会进行一些适当的验证。

丹·梅尔·利维

您能否简单介绍一下扩大自动驾驶出租车业务规模所涉及的各种成本，以及您如何考虑为这些成本提供资金？汽车业务的现金流是否足以支持这项业务？如果不够，您认为还会使用哪些其他资金来源？您会直接在资产负债表外融资吗？

马斯克

只要任何产品有清晰的现金流，你就可以通过债务来融资。

丹·梅尔·利维

在此期间呢？

瓦伊巴夫·塔内贾

在此期间，我们会使用我们的资产负债表。但一旦我们的经常性收入达到一定规模，就像马斯克说的，我们就可以很容易地进行这种交易来获得资金。

马克·特雷弗·德莱尼

随着特斯拉向消费者提供 FSD 试用以及人们对自动驾驶的普遍关注，您能否更具体地评论一下您所看到的 FSD 订阅趋势和费率，并帮助我们更好地了解 FSD 目前的收入可能有多大？

瓦伊巴夫·塔内贾

我之前在开场白中提到过，自从我们在北美推出 FSD 12 版以来，FSD 的采用率确实有了显著提升。去年我们还降低了价格，让订阅费用更加实惠。因此，自那时以来，FSD 的采用率增长了 25%，这是一个令人鼓舞的趋势。

但说实话，我们才刚刚开始解释FSD的好处。就像我之前说的，我们发布了车辆安全报告。即使你不相信其他任何东西，一辆安装了FSD的汽车安全性提高了10倍，也应该会成为一种激励。另外，人们没有意识到，即使每月只需99美元，也相当于每天只需花费近3.33美元就能享受到一位私人司机。这是迄今为止最大的改变，我知道我们一直在谈论它，部分原因是我们与它息息相关。

马斯克

大多数人仍然不知道。绝大多数人都不知道它的存在。而且，大约有一半可以使用它的特斯拉车主甚至一次都没有尝试过。他们实际上并没有。显然，我们希望向他们普及这一点。所以当他们来维修时，我们会联系他们，给他们发送操作视频。这真是令人震惊。他们认为汽车无法做到这一点。所以你必须实际向他们展示，让他们熟悉开关它。这太简单了。这就像说你有一只会唱歌跳舞的猫，但它看起来像一只老猫。在你看到这只猫唱歌、跳舞和说话之前，你都会认为它只是一只猫。这就是特斯拉FSD。我们的汽车是智能的。

瓦伊巴夫·塔内贾

我们一直在给人们自由时间尝试 FSD，但我们会开始提供更多提示，告诉他们，好的，这个特定的驱动器可以尝试 FSD。这样——我的意思是，因为它确实是眼见为实。就像埃隆说的，把它想象成一只猫。它看起来像一只普通的猫，但这只猫会唱歌跳舞。FSD 也一样。

特拉维斯·阿克塞尔罗德

25% 指的是自从 V12 和 V13 在北美发布以来，渗透率增长了 25%。

马克·特雷弗·德莱尼

特斯拉过去曾表示，只要自由现金流保持正值，考虑到FSD等产品的盈利能力，它就会将定价作为一种工具来推动汽车销量增长。我很好奇，鉴于您目前对FSD的立场，以及美国IRA购车税抵免即将在第四季度取消的事实，您如何看待定价作为一种潜在的销量增长工具。那么，考虑到这种盈利潜力，我们应该期待更有意义的降价吗？或者，考虑到目前的自由现金流状况，您认为降价幅度与成本下降相比会更加有限吗？

马斯克

我们正处于一个奇怪的过渡期，在美国我们将失去很多激励措施。实际上，我们在世界许多其他地区都有激励措施，但在美国我们会失去一些。你看，我们仍然处于自动驾驶的相对早期阶段。另一方面，从监管角度来看，美国的自动驾驶是最先进和最可用的。所以我的意思是，这是否意味着我们可能会经历几个艰难的季度？是的，我们可能会经历几个艰难的季度。我不是说我们会，但我们有可能，第四季度，第一季度，也许第二季度。但一旦你在明年下半年，当然是在明年年底之前实现大规模自动驾驶，我想如果特斯拉的经济效益不那么引人注目，我会感到惊讶。

威廉·斯坦

我想请您更详细地介绍一下您提到的低成本型号，我记得它已经在上半年开始生产，但您说之后会逐步量产。我记得在上次分析师日上，您谈到了一些方面，比如碳化硅用量减少2/3或3/4，电机中不再使用稀土元素，以及其他一些成本降低措施。您还提到了这种非封装架构，我记得您说过它不会包含在这种过渡方案中。您能否介绍一下这款产品的实际预期情况？

马斯克

我们就把这个模型拿出来吧，没错，就是把猫从袋子里拿出来，一只会唱歌跳舞的猫。我们现在可以谈论它，但这才是最酷的部分。是的。我的意思是，从根本上来说，最大的障碍仍然是人们，有些人确实没有非常强烈的购车欲望。只是人们的银行账户里没有足够的钱来买车，实际上，这就是问题所在，不是缺乏欲望，而是缺乏能力。所以我们能把车做得越便宜越好。

我认为，当人们可以把车交给车队管理并让其为他们赚钱时，这将是一件大事。就像我说的，我有信心至少明年在美国就能实现。在美国，法律允许我们做出适当的免责声明。这将大大提高租车的可负担性。就像你拥有一个Airbnb平台，然后出租出去一样。

当您不在家时，可以出租自己的家，或者出租客房或宾馆等，这样您的住房的可负担性就大得多。

威廉·斯坦

我们看到 xAI 取得了很多很棒的进展，比如 Grok，而且特斯拉显然也在 AI 领域大展拳脚。埃隆，您是如何分配这两家公司在工作、招聘、人才和资金方面的资源的呢？它们看起来似乎有很高的竞争潜力，实际上也存在竞争。

马斯克

他们在这里做的事情不一样。xAI 做的是 TB 级和多 TB 级的模型。特斯拉的模型规模是后者的 100 倍。所以，一个是现实世界的人工智能，另一个，我猜，是某种超级人工智能。我的意思是，xAI 的真正起源是，有些人根本不想加入特斯拉的人工智能工程师团队，因为他们想从事 ASI 工作，所以他们加入了特斯拉。我当时想：“好吧，也许他们会加入一家新公司。”

我认为特斯拉的问题极其重要，但并非所有人都认同我的观点。与其让他们加入OpenAI、谷歌或其他公司，不如让他们自己创建一家这样的公司，也就是xAI。所以，他们尤其需要做出决定，是想研究超级智能数据中心，还是现实世界的人工智能。这两个问题都极具吸引力，但有些人想研究其中一个，有些人想研究另一个。

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