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拜登在接受BBC独家采访时表示，特朗普政府向乌克兰施压、要求将领土让给俄罗斯的做法是“现代的绥靖政策”。
这是他卸任以来的首次采访。
他周一在特拉华州表示，普京认为乌克兰是俄罗斯的一部分，“任何认为让出一些领土作为和平协议的条件，他就会停止的人都是愚蠢的”。
拜登在盟国本周纪念欧洲胜利日80周年之际发言，他表示担心在特朗普领导下，美国与欧洲的关系会破裂，这种破裂“将改变世界的现代历史”。
在BBC 的采访中，拜登被追问他在乌克兰问题上的记录，以及他在辩论表现不佳后决定退出2024年连任竞选，引发外界对其健康状况的担忧，并令民主党陷入危机。
拜登是在距离11月大选不到四个月时退出竞选的。当被问及是否应该更早退出，以便有更多时间选择接替人选时，他说：“我不认为这有任何区别。我们是在有一位优秀候选人的时候退出的。”
“事情进展得太快，让人很难退出。这是一个艰难的决定，”他说。“我认为这是正确的决定。只是个艰难的决定。”
当被问及现任政府对美国盟友的态度时，这位前总统批评特朗普提出的要收回巴拿马运河、购买格陵兰岛、让加拿大成为第51个州的说法。
“这到底是怎么回事？哪个总统会这样说话？这不是我们该有的样子，”他说。“我们主张的是自由、民主、机会，而不是掠夺。”
在关于乌克兰的问题上，拜登被追问是否给予基辅足够的支持以赢得战争，而不仅仅是抵抗俄罗斯的全面入侵。在长达三年的战争中，他任内的白宫在美国提供的武器使用方面，逐渐放宽了一些限制。
“我们给予他们一切必要的支持来捍卫独立，如果普京再次进攻，我们也准备更强硬地应对，”他说。
拜登还被问到特朗普政府暗示基辅必须放弃一些领土以达成停火协议的言论。
美国副总统万斯最近提出了一项美国版的乌克兰和平计划，称将“冻结当前接近现状的领土线”。他说乌克兰和俄罗斯“都必须放弃部分目前拥有的领土”。国防部长赫格塞斯也表达了类似观点，称恢复到乌克兰2014年前的边界“不现实”。
拜登回应说：“这是现代的绥靖政策”。
他还表示担心“欧洲会对美国的确定性和领导力失去信心”。
他补充说，这个大陆的领导人正在“疑惑，我现在该怎么办？我还能依靠美国吗？他们会支持我们吗？”
特朗普曾表示他预期俄罗斯将保留克里米亚半岛，上月，他指责乌克兰总统泽连斯基在否决这一提议时破坏了和平谈判。
有报道称，美国最近提出的休战协议提案，不仅包括正式承认克里米亚为俄罗斯的一部分，还包括事实上承认俄罗斯对乌克兰其他被占地区的控制。白宫尚未公开证实这些细节。
特朗普上月在被问及是否承认俄罗斯对克里米亚的主权时表示：“我没有偏袒。我不想偏袒。我只想达成协议。”
“当然，(乌克兰人)愤怒，因为他们被入侵了，”副总统万斯上周对福克斯新闻表示。“但我们要继续在为几公里土地而失去成千上万的士兵吗？”
要求乌克兰让步的压力不仅来自华盛顿。基辅市长克利奇科上月接受BBC采访时也表示，乌克兰可能不得不暂时放弃部分领土。
谈到普京时，拜登说：“我实在不明白人们怎么会觉得，如果我们允许一个独裁者、一个暴徒决定吞并大量不属于他的土地，他就会满足。我实在无法理解。”
他还表示担心，如果乌克兰最终失去土地，一些与俄罗斯接壤的北约国家，可能“会说我们必须对普京作出让步”。
特朗普长期以来一直反对继续向乌克兰提供拜登时期同样规模的军事支持，称他的最终目标是结束流血。他曾表示泽连斯基把拜登“耍得团团转”。
今年2月，白宫与乌克兰领导人之间的紧张关系在一次白宫椭圆形办公室的电视直播会议上爆发。特朗普和万斯公开训斥泽连斯基，要求他对多年来美国的支持表达更多感激。
拜登谈到这场会议时表示：“我觉得那种做法有失美国的体面。”
特朗普和他的高级官员多次批评欧洲国家国防支出不足，过度依赖美国支持。尽管美国是对乌克兰援助最多的单一国家，但根据德国基尔研究所的数据，欧洲国家总和的支出更多。
拜登周一表示：“我不理解他们怎么会不明白联盟的力量。”
他说，“这有利于我们……最终能为我们节省开支。”
当被问到特朗普执政百日的表现时——这一时期充满了行政命令和联邦政府规模与支出的巨大削减——拜登列举了自己当政时的记录，并试图与当前的局面形成鲜明对比。
他说，他在卸任时，“我们的经济在增长。股市一路上涨。我们在全球范围内正面扩大影响力，增加贸易。”
特朗普则表示，他正在推动世界与美国关系的必要重塑，重整贸易秩序，控制非法移民，使政府更加高效。他上周在一场胜利演讲中庆祝百日执政。
拜登如何看待特朗普2.0的开局？
“我留给历史去评判，”他说。“我没看到什么值得庆祝的。”
白宫通讯主管史蒂文·张在社交媒体上分享了BBC对拜登的独家采访链接，猛烈批评这位前总统。
“乔·拜登是这个国家和他曾担任职位的彻底耻辱。他显然已经丧失了所有的精神能力，他的团队竟然觉得让他接受采访、语无伦次地回答问题是个好主意，”张说。
“令人难过的是，这感觉像是一种虐待。”
拜登接受BBC采访的五大要点
拜登接受BBC采访的五个重点内容。
承认退出2024年选举是“艰难的决定”
距离他卸任已有三个月，这位前总统表示，即使在2024年7月那场灾难性的辩论之前更早退出连任竞选，“我不认为那会有区别”。
拜登表示，在他退出仅四个月后成为民主党提名人的哈里斯是“优秀的候选人”，并且“资金充足”。
尽管民主党在2024年拥有财务优势，但战略人士认为，最后一刻的交接令竞选准备不足，最终帮助了特朗普重返白宫。
拜登自称“在我们的议程上非常成功”——指的是他前两年任期内通过的环保、基础设施和社会支出重大法案，以及民主党在2022年中期选举中表现超出预期。
“很难说‘现在我要停止了’，”他说，“事情发展太快，让人很难退出。”
他最终表示退出是“正确的决定”，但“是个艰难的决定”。
直指“现代的绥靖政策”
拜登称，特朗普政府建议乌克兰让出领土以达成对俄和平协议，是“现代的绥靖政策”——指的是欧洲盟国在20世纪30年代允许希特勒吞并捷克斯洛伐克，以试图避免欧洲战争的失败政策。
他谈到俄罗斯总统普京时表示：“我实在不明白人们怎么会觉得，如果我们允许一个独裁者、一个暴徒决定吞并大量不属于他的土地，他就会满足。我实在无法理解。”
虽然拜登多次声称，如果美国及其盟国不支持乌克兰，俄军将驶入中欧，但这一说法难以证实。不过他坚信，普京带来的威胁足以做出这样的类比。
拜登还表示，如果美国允许一项偏向俄罗斯的和平协议，普京周边的国家将面临来自莫斯科在经济、军事和政治上的压力。换句话说，美国对欧洲盟友的承诺将变得不可信，也削弱了威慑力。
美欧联盟面临风险
在拜登任内，美国促成北约接纳芬兰和瑞典，这是他任期内的标志性外交成果之一。如今，他表示，特朗普正在背弃美国的欧洲盟友，并威胁到北约及其共同防御协议的根基，并认为现在对民主的威胁比第二次世界大战以来的任何时候都要大。
拜登称北约可能解体的想法是“严重的担忧”。他警告称，美国的盟友已经开始质疑美国的领导地位。
“如果那真的发生了，我认为将改变世界的现代历史，”他说，“我们不是唯一不可替代的国家，但我们是唯一有能力将各方团结起来领导世界的国家。”
特朗普圈子认为，美国应该采取更克制的姿态，更关注地区自给自足，而非全球安全。这些人认为冷战后美国的主导地位只是历史上的一个例外。
而在那个美国主导时代中成长的拜登则持不同看法。
格陵兰、加拿大和巴拿马运河：“这到底是怎么回事？”
在采访中，拜登表现出与大多数现代美国总统类似的风格。他用“自由、民主、机会”等词形容美国的价值观。
但在拜登看来，这些原则还包括对长期盟友的基本礼貌。
他表示，特朗普在2月与乌克兰总统泽连斯基的白宫会面最终演变成争吵，这种行为“有失美国体面”。他还批评特朗普提出吞并加拿大、格陵兰岛和重新掌控巴拿马运河的设想，“不是我们该有的样子”。
“哪个总统会这样说话？这不是我们该有的样子。我们主张的是自由、民主、机会，而不是掠夺，”他说。
对特朗普执政百日的冷淡回应
当被问及特朗普第二任期前100天的表现时——这段时期包括扩大总统权力的强硬举措——拜登表示他会“让历史去评判”，但“我没看到什么值得庆祝的”。
这种说法在民主党内部温和派可能还能接受，但对于希望更强烈抵制特朗普议程的基层民主党人而言，可能显得过于软弱。
拜登表示，他不认为特朗普能够绕过法院或破坏国会权力，部分原因在于共和党人“正在意识到特朗普的真面目”。
“我不认为他会在这方面成功，”他说。
拜登一直认为共和党的成员终将转而反对他。早在2019年，他就预测一旦特朗普下台，共和党人将出现“觉醒”，从而开启新的两党合作时代。
但2024年的现实显然与他的预期相去甚远。
