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早报 (06.19）| 特朗普批了，对伊朗攻击计划！但未下达最终命令；美联储继续按兵不动，预计年内降息2次；Circle单日大涨近34%

2. 外交部长王毅：以色列的行为违反国际法和国际关系准则 6月18日，中共中央政治局委员、外交部长王毅应约同阿曼外交大臣巴德尔通电话。王毅表示，目前局势的是非曲直一目了然。以色列的行为违反国际法和国际关系准则，侵害伊朗主权和安全，破坏了地区和平稳定。冲突还打断了来之不易的伊朗核问题间接谈判进程，使阿曼为此做出的斡旋努力付之东流。中方一贯主张和平解决所有争端，反对使用或威胁使用武力，我们已第一时间表明了反对以色列动武的立场。王毅强调，当务之急是停火止战，越早实现停火，造成的损失才会越小，不能坐视地区局势滑向未知的深渊。 3. 鲍威尔：今年的关税增加可能会对经济活动产生压力并推升通胀美联储主席鲍威尔表示，关税的影响将取决于其水平，今年的关税增加可能会对经济活动产生压力，并推升通胀；关税对通胀的影响可能会更为持久。关税效应已开始显现，预计还会进一步增强；关税措施需要一些时间才能传导到消费者；正在实时调整对关税水平的最新预估；将在夏季进一步了解关税情况。 4. 嫌弃美联储降息太迟特朗普再次抨击美联储主席在美联储公布利率决议前，美国总统特朗普再次抨击美联储主席鲍威尔，称其“愚蠢”“政治化”，且降息“太迟”。当天，特朗普表示，他多次敦促鲍威尔采取行动。特朗普还称“也许我应该自己去美联储”，并认为自己“能做得比这些人更好”。 5. 中国4月份减持美债英国、日本增持美国财政部公布国际资本流动报告（TIC）显示，4月份外国投资者的美国国债持有量接近历史纪录高位。中国在四月份持有的美国国债为7570亿美元，较三月份的7650亿美元有所减少；英国持有量为8080亿美元，较三月份的7790亿美元有所增加；日本持有量为1.135万亿美元，3月份为1.131万亿美元。 6. 据央视，美国特朗普政府恢复办理外国学生签证，但要求访问签证办理者的社交媒体账户。 7. 证监会：面向优质科技型企业试点IPO预先审阅机制中国证监会发布实施《关于在科创板设置科创成长层增强制度包容性适应性的意见》，中证监新闻发言人指出，调研中，部分开展关键核心技术攻关的科技型企业提出，为适应外部形势变化，希望减少在发行上市阶段的“曝光”时间，更好保护企业讯息安全、技术安全。发言人称，中国证监会借监境外成熟市场的“秘密递交”制度，并将其作为IPO预沟通服务的一项内容。符合条件的企业可以在正式申报IPO前，申请交易所对申报文件开展预先审阅。预先审阅阶段相关讯息不公开，完成预先审阅的科技型企业正式提交IPO申报并公告，中国证监会及交易所将加快推进审核注册工作。 8. AI巨头价格战升温 OpenAI开始打折销售ChatGPT企业版媒体援引知情人士和OpenAI发言人消息称，只要企业客户签署多年合约，并同意采购OpenAI的其他产品，ChatGPT企业版订阅就能享受10%-20%的折扣。另外，如果客户承诺在OpenAI的API调用上花一定金额，也能获得折扣。OpenAI的一位发言人表示，过去两周内已正式下调企业订阅价格，前提是客户愿意在其最新“高级功能和模型”上追加投入。 9. Coinbase寻求SEC批准“代币化股票” Coinbase拉升大涨超12%，报284.97美元.Coinbase法律总监Paul Grewal表示，正在寻求美国证券交易委员会的批准，向客户提供“代币化股票”，意味着将可透过区块链技术来提供股票交易，投资者将不直接持有股票，而是持有代表股票拥有权的代币。目前代币化股票尚未在美国进行交易，Coinbase希望获得SEC的“不采取行动函”或豁免，让SEC承诺若Coinbase继续推进，将不会采取执法行动。 10. 李小加创办的滴灌通拟在港交所主板上市由港交所前行政总裁李小加有份创立的滴灌通上载初步招股文件，拟在港交所主板上市。据公司网页介绍，滴灌通通过创新的收入分成模式，小企业得以在滴灌通澳门金融资产交易所挂牌，募集长期资金。 11. 全球24万人涌入速卖通泡泡玛特直播间阿里速卖通泡泡玛特专场直播开播，来自英加澳等国的24万人涌进直播间，包括Labubu等热门IP在内的10余个爆款产品一上架便被抢购一空。这是泡泡玛特全球首场网红带货直播，也是速卖通首次尝试邀请海外网红来中国进行“反向直播带货”。因为直播太过火爆，速卖通透露，近期还将为海外网友加播一场，继续补充Labubu库存。速卖通海外618活动时间为6月16日至6月26日，期间将持续发售Labubu等泡泡玛特热门IP新品。 12. 飞天茅台电商促销价跌破1850元今年“618”期间，飞天茅台最低价格跌破2000元大关。其中，拼多多平台上飞天茅台价格为1840元。 13. 特朗普第三次延长TikTok“不卖就禁”期限90天白宫新闻秘书通过一份声明宣布，特朗普本周将签署另一项行政令，以维持TikTok的运营，“正如他多次表示的，特朗普总统不希望TikTok在美国下架。此次延期将持续90天，政府将利用这段时间确保交易完成，让美国民众能继续使用TikTok，并确保其数据安全。”这是自1月19日、4月5日TikTok禁令生效濒临在美国下架后，特朗普第三次延长要求中国字节跳动剥离TikTok美国业务的最后期限。 1. 美联储传声筒：美联储为下半年降息敞开大门官员们分歧明显 “美联储传声筒”Nick Timiraos发文称，美联储此次维持利率不变，为今年下半年降息留下了可能性。为了恢复去年开始的降息，美联储官员可能需要看到劳动力市场走软，或者有更有力的证据表明，关税导致的价格上涨将相对温和。公布的预测显示，官员们对是否能在秋季之前获得证据持开放态度。新的利率预测凸显了19名官员之间的分歧。其中10位预计今年至少会降息两次，比3月份时的比例要小一些，还有2位预计会降息一次。与此同时，7位认为今年不会发生变化，高于3月份的4位。 2. 证监会：将从2025年10月9日起允许合格境外投资者参与ETF期权交易中国证监会近日公告称，将从2025年10月9日起允许合格境外投资者参与场内ETF期权交易，交易目的限于套期保值。这是中国证监会落实党的二十届三中全会“优化合格境外投资者制度”决策部署的具体举措之一。今年以来，中国证监会先后放宽合格境外投资者参与境内商品期货、商品期权和ETF期权等产品的限制。 3. 巴西央行加息25个基点，预计本轮加息周期就此结束巴西央行宣布，上调基准贷款利率25个基点至15.00%，预计会维持在14.75不变。预计本轮加息周期将就此戛然而止。央行将继续保持警惕。全球前景仍然保持不利状态和不确定性。看到（巴西）通胀预期脱锚，通胀预期偏高。 1. 李云泽：预计2035年60岁以上人口将突破4个亿银发经济的规模有望达到30万亿元金融监管总局局长李云泽在陆家嘴论坛上表示，银发经济方兴未艾，养老金融大有可为。中国老龄化进程加快，预计2035年60岁以上人口将突破4个亿，银发经济的规模有望达到30万亿元。 2. 俄副总理：如有必要俄罗斯和一些欧佩克+成员国将提高原油产量俄罗斯副总理诺瓦克表示，如果有必要，俄罗斯和其他一些欧佩克+国家可能会提高原油产量。这个问题可能会在欧佩克+的框架内考虑，并参考分析机构的数据进行评估。他表示：“我认为许多国家都可以提高（产量）。关于具体数字，我们已达成一项协议，将由分析机构和各部门参与，分别对各国进行客观评估。总的来说，俄罗斯和许多其他国家都具备增产的能力。”诺瓦克补充说，对欧佩克+石油产量潜在增长的评估可以在短期和中期进行。昨日，A股方面，沪指涨0.04%报3388点，深证成指涨0.24%，创业板指涨0.23%。全天成交1.22万亿元，较前一交易日缩量154亿元，全市场近3500股下跌。PCB、电子元件、存储芯片、CPO概念走强。盲盒经济、农药兽药、稀土永磁、脑机接口板块下跌。港股方面，恒生科技指数一度跌至1.8%，最终收跌1.46%，恒生指数、国企指数分别下跌1.12%、1.16%。大型科技股、大金融股普遍下跌拖累大市走低，美团跌3.5%，阿里巴巴、百度跌超2%，中国银河、招商证券跌超3%，中国太保、招商银行跌2%。内房股、脑机接口概念股、石油股、汽车股、半导体芯片股下跌。细价油气股遭爆炒，吉星新能源涨超343%，百勤油服涨超79%；贵金属、铜、铝等有色金属股齐涨。主力动向，南下资金净买入港股12.42亿港元，净买入建设银行2.09亿；净卖出腾讯控股6.12亿、泡泡玛特6.11亿、港交所4.22亿、中国银行2.71亿、小米集团-W 2.61亿、中国海洋石油2.05亿。龙虎榜中，单日净买入额榜前三为沪电股份、中超控股、东信和平，分别为6亿元、1.4亿元、1.09亿元。涉及机构专用席位的个股中，单日净买入额前三为中超控股、中科磁业、金橙子。两市融资余额：截至6月17日，上交所融资余额报9199.89亿元，深交所融资余额报8898.74亿元，两市合计18098.63亿元，较前一交易日增加53.83亿元。

格隆汇06-19 08:08

大西洋月刊采访伊朗反对派人士：“这场战争对我们毫无帮助”

这无论由谁发起，都无法接受。这种袭击在国际法下完全站不住脚。” 卡尔表示，她认为哈梅内伊几十年来将以色列视作敌人，责任重大。但她明确表示，内塔尼亚胡绝不是伊朗自由斗士的朋友。 “我在伊朗没有听到任何人支持这些袭击，”她说，“人们愤怒，他们痛恨伊斯兰共和国。但现在，他们可能更加痛恨内塔尼亚胡和他的军事政策。” 以色列的军事行动或许能震慑伊朗政权，迫使这个政府在行为或结构上发生某些变化。但引发民众起义，或让争取自由的伊朗活动人士支持对自己国家的毁灭性战争，这似乎不过是幻想。来源：加美财经

加美财经06-19 00:00

以色列伊朗还在激烈交火，中国发出严正警告！北京立场与特朗普对比鲜明

对以色列对伊朗的军事打击，这种行为违反国际法，是不可接受的。” 根据中国外交部的通话纪要，王毅补充说：“当务之急是立即采取措施，避免冲突升级，防止地区陷入更大动荡，回到通过外交方式解决问题的轨道上来。” 同一天，在与伊朗外长阿巴斯·阿拉格希的通话中，王毅亦表达了中国对以色列袭击伊朗核设施的高度关切，称“此类行动开创了危险先例，可能带来灾难性后果”。王毅重申，中国坚定支持伊朗维护国家主权，并呼吁“有影响力的国家切实推动局势降温”。根据媒体报道，在过去24小时内，伊朗已向以色列发射多轮导弹和无人机，而以色列则继续轰炸德黑兰，不仅造成一名高级军事官员死亡，还在一次空袭中引发国家电视台大楼在直播期间燃烧，震惊全球舆论。此次导弹互袭是多年来“影子战争”最严重的升级。分析人士担心，这可能将中东推向一场区域性冲突，不仅会造成更大的人道主义损失，还可能扰乱能源流通和关键贸易路线。此外，中国驻以色列大使馆已发布公告，建议在以中国公民通过陆路尽快撤离，以规避可能发生的更大安全风险。

超启06-17 10:44

伊以冲突持续！内塔尼亚胡称以方行动不会停止伊朗：已准备长期全面战争！中使馆紧急提醒：中国公民尽快回国或离境

剧。声明说，以色列对伊朗的袭击违反了国际法和《联合国宪章》原则。声明呼吁“尊重他国主权和领土完整、按睦邻友好原则及通过和平方式解决争端”。声明表示“对这一危险的升级深感担忧，因为这或将对整个地区的安全和稳定造成严重影响”。声明强调“在中东局势日益紧张的背景下，以色列必须停止对伊朗的敌对行动，努力缓解紧张局势、实现停火和全面和平”。内塔尼亚胡称以方行动不会停止正有系统地摧毁伊朗核目标当地时间16日晚，在一场预先录制好的线上新闻发布会中，以色列总理内塔尼亚胡介绍了迄今为止以方在打击伊朗方面的进展。内塔尼亚胡称，到目前为止，以方已经打死了10名伊朗高级核科学家。他说，以方的行动不会停止，还有一些目标，以方将找到他们。以色列对伊朗纳坦兹铀浓缩设施实施了“极其沉重的打击”，摧毁了伊朗制造离心机的工厂。内塔尼亚胡表示，以色列正在有系统地持续摧毁伊朗的核目标。在谈到伊朗的弹道导弹问题时，内塔尼亚胡手持一份清单说，我们已经、并将继续一个接一个地打击伊朗的导弹制造工厂。此外，内塔尼亚胡称，以色列控制着德黑兰的领空，并摧毁了伊朗西部及其他地区的防空系统。内塔尼亚胡说，以色列摧毁了伊朗一半的无人机，并袭击了其核心的雷达系统。内塔尼亚胡还表示，以色列打击了伊朗政权的相关目标、指挥总部、国家电视台，并将打击其他很快就会被知晓的地点。伊朗正准备前所未有的大规模打击已为长期全面战争做好准备伊朗伊斯兰革命卫队总司令高级顾问瓦希迪同日表示，革命卫队已为与以色列的长期全面战争做好准备。据伊朗媒体援引瓦希迪的话报道，伊朗伊斯兰革命卫队考虑了所有可能性，并已准备好应对战争中出现的任何情况。他说，革命卫队尚未充分利用其导弹能力，将在合适时机把包括新一代导弹在内的现代化装备投入战场。另据伊朗方面透露，伊朗正准备对以色列发动前所未有的大规模打击，这将是自以色列对伊朗发动军事行动以来的首次此类打击。以军称监测到伊朗发射导弹以多地拉响防空警报总台记者获悉，当地时间17日凌晨0点21分，以色列本土守备司令部做出提示，监测到伊朗向以色列发射导弹。以军随后证实相关消息，要求该国民众尽快前往防空避难设施。此后不久，以色列中部和南部贝尔谢巴地区拉响了防空警报。以色列国防军初步评估称，在此次袭击中，伊朗发射了少量导弹。当天稍早前，伊朗伊斯兰革命卫队发言人称，伊朗当地时间6月16日晚开始对以色列发动的新一轮导弹和无人机袭击将持续至天明。伊朗发动新一轮导弹袭击以北部海法市传出巨大爆炸声总台记者当地时间16日晚自巴勒斯坦方面获悉，以色列北部城市海法传出巨大的爆炸声。以色列方面消息显示，伊朗的数枚导弹击中以色列北部上加利利地区。以色列国防军当晚表示，以军在戈兰高地拦截了数架从伊朗飞来的无人机。伊朗方面消息称，伊朗向以色列发起新一轮导弹袭击，袭击目标为海法和特拉维夫。伊朗国家电视台报道说，伊朗已对以色列的第12频道和第14频道发布疏散警告。这一命令是对以色列袭击伊朗伊斯兰共和国广播电视台所在大楼的回应。当天稍早前，以色列对伊朗伊斯兰共和国广播电视台所在大楼发动袭击，导致电视直播一度中断，并造成人员受伤。伊朗伊斯兰共和国广播电视台台长发表声明称，电视台遭到以军残忍的袭击。声明称，“这一袭击表明，以方已将国家媒体作为其战略打击的目标。” 中使馆紧急提醒：中国公民尽快回国或离境！中国驻以色列大使馆17日发布《关于在以中国公民尽快通过陆路边境口岸转道回国或离境的提醒》：当前，以伊冲突持续升级，民用设施多有受损，平民伤亡不断增加，安全形势更加严峻。连日来，不少在以中国公民电话联系使馆或邮件询问机场何时开放、海航航班何时复航。经了解，目前以色列领空仍处于关闭状态，以政府也将全国紧急状态延长至6月30日。同时，以政府相关部门特别提醒，以色列与约旦、埃及边境口岸保持开放。中国驻以色列使馆提醒在以中国公民在确保自身安全的前提下尽快通过陆路边境口岸离境，建议优先选择约旦方向。

金融界06-17 08:07

伊以冲突带崩加密市场会持续影响BTC行情吗？

些行动被认为明显违反了《联合国宪章》和国际法基本准则，其危险后果严重威胁着地区和国际和平与安全。美国：希望谈判，美国未协助特朗普表示，伊朗不可能拥有核弹，我们希望能够重新回到谈判桌上。美国官员指出：以色列已对伊朗发动袭击，美国没有介入或协助。美国参议院军事委员会最高民主党议员杰克·里德（Jack Reed）严厉批评以色列对伊朗的袭击，指责以色列将该地区和美国军队置于危险之中。里德表示：“以色列对伊朗发动空袭是令人震惊的决定，是一种鲁莽的升级，有可能引发地区暴力。” 英国：不会保护以色列据泰晤士报记者在社交媒体上称，在伊朗可能进行报复之际，英国将不会保护以色列。伊朗已经放狠话：任何与伊朗的战争都会让美国付出惨重代价。一旦爆发冲突，美国在伊拉克、科威特、卡塔尔、巴林和阿联酋的军事基地都可能遭受伊朗导弹袭击。伊朗革命卫队司令侯赛因·萨拉米直言：“我们监视敌人目标的纵深，并为任何情况做好准备。” 伊朗国防部长阿齐兹·纳塞尔扎德也警告称，任何袭击都不会遭到回击，并誓言轰炸该地区的美国基地。但这仅仅是说辞，还是伊朗真的会付诸行动？美国在伊拉克驻扎了近八年，刚刚撤出最后一批军队，是否愿意在中东再次陷入旷日持久的冲突，这一点也值得商榷。任何针对伊朗的军事打击都不会是一个快速或简单的行动，而是一个充满巨大战略和安全复杂性的举措。一旦爆发对抗，将意味着对抗范围扩大到多条战线，地区平衡将遭到大范围破坏，中东地区的切身利益将遭受沉重打击。英国天空新闻预测：冲突将出现以下情况：以色列继续袭击伊朗；伊朗全力反击；美国被迫帮助保卫以色列；伊朗袭击以色列、美国以及可能的美国盟友。四、会对加密市场有多大影响？随着伊以冲突的爆发，全球油价出现多年来最大单日百分比涨幅，反映出人们对中东地区更大范围冲突可能导致严重能源供应中断的担忧。全球基准布伦特原油最新上涨4.3%，至每桶72.4美元。美国基准西德克萨斯中质原油上涨5%，至每桶71.4美元。据路透社报道，这是自 2022 年 3 月（俄罗斯对乌克兰发动全面入侵一个月后）以来各基准指数的最大盘中涨幅。金融服务公司 Pepperstone 的研究策略师艾哈迈德·阿西里 (Ahmad Assiri) 在一份研究报告中写道，布伦特原油价格飙升“表明人们既对供应感到担忧，也越来越意识到负面新闻可能会延长紧张局势的升级时间，这与之前的以色列-伊朗事件不同”。投资者担心伊朗的报复行动将如何展开，美国是否会成为目标，以及一条关键的石油运输路线是否会被中断。股市方面，美国股指期货下跌，投资者纷纷转向黄金等传统避险投资。道琼斯指数期货下跌1.3%，跌幅超过540点。标普500指数期货和纳斯达克综合指数期货跌幅更大，分别下跌1.4%和1.6%。黄金价格上涨约 1%，至每盎司 3,413.6 美元。作为全球重要产油区，中东冲突会直接冲击全球能源供应。布伦特原油期货在以色列空袭后跳涨 3.7%，市场对石油供应中断的担忧升温。理论而言，油价上涨推升通胀预期，会强化美元作为避险货币的地位。而美元指数走强通常会压制以美元计价的加密货币价格，尤其是比特币等风险资产。此外，能源成本上升可能间接影响矿工利润，导致算力迁移或抛售代币以维持运营，进一步施压加密市场。因为本次中东冲突涉及核设施打击、高层遇刺等极端事件，存在可能引发更广泛的军事对抗（如伊朗对以色列的报复、也门胡塞武装介入）的可能性，导致能源价格与市场风险溢价持续攀升。若冲突外溢至霍尔木兹海峡等关键航道，全球供应链与金融市场将面临更剧烈冲击，也不排除加密货币或因流动性枯竭与监管收紧进一步承压的风险。但加密行情走势真的会持续不景气吗？我们可以参考2024年4月时的伊以冲突对加密市场的影响。 2024 年 4 月伊朗对以色列发动报复性袭击时，比特币曾在 1 小时内暴跌 7%，至62697.49万美元，BNB等主流币跌幅超过 9%，15 亿美元看涨合约遭平仓。冲突升级导致投资者对高风险资产的信心崩塌，纷纷转向黄金、美元等传统避险资产。但仅仅一天后，市场反弹。4月15日，BTC 即回升至66096.14美元，与五月中旬后的行情走势相似——维持在6.5万美元以上的水平。综上，伊以冲突会在短期内影响加密市场走势，地缘政治风险带崩金融市场的例子数不胜数，但长期来看，加密市场受监管政策明晰、机构入场等利好因素的影响，仍具有上涨潜力。资料来源：金色财经、半岛电视台、华尔街日报、金十数据、环球网、BBC、南方日报、EURO NEWS

金色财经06-13 18:05

赛摩智能收盘下跌2.71%，最新市净率7.75，总市值55.75亿元

了世界最高的0.2级，是世界上首家获得国际法制计量组织OIML颁发的0.2级（最高等级）证书的企业，技术水平国际领先，被国家工信部授予“中国制造业单项冠军产品”。机器人全自动制样系统荣获中国专利优秀奖、中国工业优秀设计奖和江苏省首台套重大装备产品，相关项目及产品多次荣获部级科技进步一、二、三等奖，企业被授予部级卓越绩效先进企业。最新一期业绩显示，2025年一季报，公司实现营业收入8807.87万元，同比17.13%；净利润-11080865.53元，同比-29.68%，销售毛利率41.58%。序号股票简称 PE(TTM) PE(静) 市净率总市值(元) 10 赛摩智能 -62.53 -64.36 7.75 55.75亿行业平均 35.71 38.28 3.44 90.20亿行业中值 36.99 39.21 2.58 46.27亿 1 全信股份 -4734.49 248.65 2.22 44.25亿 2 中超控股 -560.61 -401.59 4.97 85.96亿 3 风范股份 -335.46 57.56 2.00 52.54亿 4 崧盛股份 -128.87 -184.59 3.41 25.64亿 5 大烨智能 -128.11 254.79 3.24 20.22亿 6 久盛电气 -102.54 -140.06 4.89 49.81亿 7 *ST威尔 -96.07 -99.01 14.21 17.07亿 8 百利电气 -93.32 -95.71 5.35 104.75亿 9 新特电气 -86.17 -77.56 2.47 37.63亿 11 和顺电气 -54.20 -82.70 3.45 22.14亿

金融界06-10 17:48

【重磅访谈】对话巴勒斯坦最受欢迎领导人之子：我不接受绝望

非常清楚，这是有据可查的。我父亲相信国际法支持巴勒斯坦人民争取自己的权利。甚至国际法也是这么说的。我们必须决定西岸和加沙是否被占领。如果它们被占领，那么根据国际法，我们就有抵抗的权利。斯图尔特：但我认为有一个很大的问题，那就是大规模非暴力抵抗是否会更有效。你对此有什么看法吗？巴尔古提：他写过一篇我非常喜欢的文章，是我父亲文章中我最喜欢的之一。他说，抵抗不仅仅是拿着武器上战场。抵抗是做一个好公民，做一个好老师，做一个好农民，做一个好巴勒斯坦人。他还呼吁人们将非暴力作为我们可以使用的工具。他在 2012 年等场合公开呼吁这样做。他说的最重要的一点是，只要你有机会找到政治解决方案，还去武装抵抗和斗争是愚蠢的。坎贝尔：多年来，我们通过各种抵抗组织和恐怖组织了解到的一个故事是，你可能会在监狱中度过相当长的人生。你如何利用你在监狱中的时间。所以，你父亲在狱中学习希伯来语，在狱中阅读《妥拉》（Torah，犹太教最神圣的经典，即《摩西五经》，是犹太法律与信仰的核心，犹太传统教育和精神修炼的重要内容），然后我想他在一次服刑期间建立了这样一所大学。巴尔古提：是的。坎贝尔：他是怎么做到的？巴尔古提：所以他的希伯来语很流利。当我和吉迪翁·列维（Gideon Levy，以色列著名记者、作家，以大胆批评以色列对巴勒斯坦政策而闻名。他被称为“以色列最孤独的记者”，右翼视其为“叛国者”，国际人权组织则称他“良知的声音”）等人见面时，他们告诉我，他的希伯来语比我强。他阅读了每一位以色列领导人的传记，因为他想了解他们。你知道，他教授以色列研究。他拥有政治学博士学位。他非常相信教育。就像我常说的，每次去看他，我都得带着一个新学位去。如果我没有，他就不满意。因此，他与监狱当局协商，我们需要书籍，我们需要教育，等等。他与监狱里的所有囚犯达成协议，如果你要留在这个监狱，就必须学习。你没有选择。否则，就要求调走，因为这将给其他人提供这样做的机会。他曾在耶路撒冷大学任教，于是，他派自己的律师与耶路撒冷大学校长谈判，给这些囚犯颁发正式学位。他开始教授他们以色列研究，给予学士学位和硕士学位。他让 450 多名囚犯获得了学士学位，200 多名囚犯获得了硕士学位。他非常熟悉监狱，所以他对那些囚犯说得很明白。他告诉他们：“听着。出狱后，你们会被庆祝一两个月，但随后你们就会成为社会的负担。” 坎贝尔：但这也表明，他能够与当局建立相当良好的关系。如果当局允许他把这里变成一所大学的话。巴尔古提：是的，但这不是公开的。他不被允许谈论它。他甚至不被允许谈他在做什么。在我父亲被监禁的 23 年中，他 25 次被送去单独监禁。每当他公开发表他们不喜欢的言论或做了他们不喜欢的事，他们就会拿走他的书，剥夺他的教育，等等。他和他们的关系并不是很好，但他，你知道，他是一个政治家，他是一个非常优秀的政治家。他知道如何谈判。他的希伯来语非常流利。他比我认识的任何人都更了解以色列人，包括现在的许多以色列领导人。因此，他可以做到这一点。 10月7日是可怕的，但…… 斯图尔特：我想这次对话的核心就是自由战士、恐怖分子、我们如何谈判、暴力扮演什么角色等问题。我想许多以色列人在听完这番对话后会说：阿利斯泰尔和我对恐怖主义谈得还不够。我们还没有谈到 10 月 7 日。我想知道你能否告诉我们，你和他是如何看待恐怖主义，如何看待 10 月 7 日，如何看待暴力的。巴尔古提：我个人认为，恐怖主义已经被过度用来对付巴勒斯坦人了，在我看来，这是一个殖民主义的词汇，它使抵抗运动失去合法性。如果你想讨论恐怖主义，我们就需要讨论是什么造成了恐怖主义。如果你有一个无休止的、永久的占领，你还能指望什么？你指望人们就这样没事吗？我们会永远生活在占领之下吗？当然不会。他们会爆发的。他们会走向极端主义，因为压迫会滋生极端主义。我们希望停止这种压迫。这些讨论方式的问题是，没有触及为什么会发生这种情况。就像你听到川普到处说加沙人民正在遭受饥荒，哈马斯正在做这做那。但为什么呢？我们首先要问他们为什么在那里？没有人会宽恕以平民为目标的行为。我非常希望巴勒斯坦和以色列今后不再发生暴力。我们在暴力中付出了最沉重的代价。人们把我们说成是热爱暴力的巴勒斯坦人。我们不是。要知道，在过去几十年的所谓冲突中，90% 被杀害的平民都是巴勒斯坦人，而不是以色列人。因此，我们正在付出代价。我们希望暴力停止。是这样的。斯图尔特：你能谈谈 10 月 7 日那次事件吗？我理解你说的一切，比如造成事件的根源等等。但我想理解你的道德反应，人们应该如何谈论它，巴勒斯坦人和世界应该如何看待那个特殊的日子。巴尔古提：我认为那一天让所有人都感到震惊。不仅仅是以色列人。我再次重申，我不会宽恕以平民为目标、绑架平民的行为。我对这一点非常坦率。但与此同时，我再次追根溯源。我们必须找到事情发生的原因。当你把一群人，两百万人，年复一年地关在监狱里，你还能指望什么？他们会在你面前爆炸。另一件事是，10 月 7 日之后，我们在过去的 19 个月里作为巴勒斯坦人生活着。不幸的是，媒体、西方领导人等仍停留在“10 月 7 日”。我真的相信，除非每个人都明白巴勒斯坦人也是人，我们所遭受的苦难与以色列所遭受的苦难如出一辙，否则我们将一事无成。我们希望向前看。我们想要一个更美好的未来。我们不想继续谈论过去。坎贝尔：对不起，我要把话题扯更远，但我只是想知道，2001 年 9 月 11 日和现在的 10 月 7 日这两个日期是否已经被人们所熟知。我们都知道我们说这两个日期是什么意思。你和你的父亲，如果你能问他，你是否认为，无论出于什么原因，当时所采取的那些行动，最终对你真正相信的事情产生了巨大的反作用？巴尔古提：老实说，10 月 7 日后我没有和我父亲说过话，所以我不能代表他谈这个问题，因为他不能发表任何公开声明。你知道，如果我能做任何事情，让两万名被屠杀的儿童重获新生，我都会去做。但我不认为指责巴勒斯坦人是明智或公平的。坎贝尔：不，不是责怪。这不是责怪的问题。我只是在想，当 10 月 7 日事件发生时，罗里和我在播客上谈论这件事，我们基本上都在说，“天哪，这真是太可怕了”。但我当时的反应是，“但这件事对加沙人民将是非常糟糕的。”现在，事实证明比我想象的还要糟糕。但我只是想知道，那些走这条路的人，不管出于什么原因，你们是否不必接受这种结果可能适得其反的事实，或者你们是否必须坚持更长远的看法，即你们必须相信你们所相信的，并为你们所相信的继续战斗？巴尔古提：所以我认为，如果我们想展望更美好的未来，我们就必须从双方所犯的错误中吸取教训。我认为目前正在发生的错误更为重要。现在比过去更重要，因为我们可以改变未来，但无法改变过去。正如我所说，我真的非常非常希望我们能让那些孩子重获新生。我们做不到。但还有更多的孩子正在死去。从今天早上到现在，从今天早上到现在，在加沙已经有 67 名巴勒斯坦人被屠杀。如果特拉维夫、海法或雅法有一名平民被杀，所有人都会像发疯了一样，因为西方在处理巴勒斯坦和以色列问题时存在无意识的种族主义。这是非常无意识的。我认为它正在暴露出来。我真的想鼓励人们能够换位思考，想象一下巴勒斯坦人的生活。我们生活在种族隔离之下。我们每天都生活在压迫之下。巴勒斯坦的曼德拉斯图尔特：展望未来，如果你的父亲从监狱获释，他将面对一个非常非常分裂、困难重重的巴勒斯坦权力机构。一方面，巴勒斯坦权力机构、年迈的领导层、巨大的腐败指控；另一方面，哈马斯、伊斯兰恐怖分子。你是如何考虑的，也许让我们从第一个问题开始，你如何处理一个非常年迈、腐败的政府？然后我们再谈伊斯兰恐怖分子。巴尔古提：我认为这正是我们需要他的原因。我们需要不同类型的领导人。我父亲的超强能力——如果你看看巴勒斯坦人口，超过 50% 的人在我父亲入狱时还没有出生，但他仍然是最受欢迎的领导人。这说明了他的重要性。为什么会这样？因为他是一个团结人的人物。我们非常渴望团结。我们为巴勒斯坦分歧的议程付出了沉重的代价。而他是一个有公信力的人，能够把这一切带到谈判桌上，把所有巴勒斯坦派别团结在一把伞下。斯图尔特：我曾和几个见过他几次的人聊过，他们说让他们印象深刻的一件事是，在那些日子里，当其他巴勒斯坦领导人过着花天酒地的生活时，他却过着相当俭朴的生活。我认为，他的生活方式相当俭朴，这一点仍然吸引着人们。巴尔古提：是的，我的意思是，他是一个非常简单的人。他来自一个村庄。他热爱那个村庄。他每个周末都会带我们去，只是为了提醒我们，我们来自哪里。他反对腐败。他一直大声、公开地反对腐败。我认为，巴权力机构和巴解组织以及所有这些组织，作为一个机构，它们对于代表巴勒斯坦人民非常重要。我们需要一个政府。我们需要一个政治层面的代表。但与此同时，我们需要选举来更新整个政治体系。在过去的 18 年里，我们没有议会。你们知道这意味着什么吗？这意味着没有人可以审查法律的修改。他们可以随心所欲地修改法律，等等。我认为，如果我们回顾 2006 年，当时哈马斯获胜，每个人都在抱怨巴勒斯坦人民怎么能投票给哈马斯，等等。那是一个千载难逢的机会，国际社会本来可以鼓励哈马斯成为政治领袖。为什么不呢？它是一个政党。但他们所做的是，他们孤立哈马斯，直到巴勒斯坦权力机构垮台，以报复巴勒斯坦人民在自由选举中的选择。与此同时，说实话，他们纵容不断抱怨、不断带来越来越多问题的以色列极右翼。我现在要说的是，我们今天有一个千载难逢的机会，为巴勒斯坦人民带来一个代表巴勒斯坦人的新的、不同类型的领导层。因为只要国际社会认为我们是一群傀儡，他们就会想怎么做就怎么做，想把领导人扔给我们就扔给我们。而巴勒斯坦人需要做的是——我们才有权决定我们要做什么。我告诉你们，这里有一位在巴勒斯坦最受欢迎的领导人。他相信两国解决方案。他相信团结。老实说，我确实认为，如果我们团结一致，就根本不会沦落至此。坎贝尔：我们英国最近发生了一件事，一个人被错误定罪，已经坐牢 38 年，因为 DNA 测试，他们发现他是无辜的。他们让他出狱了，这是在坐牢 38 年之后。我在想，你如何融入一个你缺席了 38 年的世界。你爸爸已经在监狱里呆了二十年了。他心理上能理解吗？我知道他对这些问题了如指掌，但他知道世界已经发生了多大的变化吗？现在很多参加民意调查的人都会说我们支持他。他们了解他是谁，他是什么样的人吗？因为他们并不了解他。我只是想知道，是否会有一种危险，即存在着一种几乎是神话的感觉。现在，我们有曼德拉的经历，曼德拉在监狱里呆了 27 年，他出来后成为了一位非凡的领袖。但是，如果真的发生了这样的事情，你相信他有信心走出来，成为你心目中的那个人物吗？巴尔古提：我对这一点毫无疑问。你提到了纳尔逊·曼德拉。很多人把我的父亲称为巴勒斯坦的纳尔逊·曼德拉。原因是，他是那个已经有信誉可以把巴勒斯坦人团结在同一个政治远见上的人。我认为这正是我们现在所需要的。还有一点就是，是的，他精神上很敏锐。他是我见过的最有学问的人，因为他曾经一个月读 10 到 12 本书。有一段时间，他痴迷于中国经济。另一个时期，你会发现他痴迷于欧洲历史等等。他想让我学中文，等等。坎贝尔：你拿到中文学位了？巴尔古提：我告诉他，不，我不会去学中文。我用别的来弥补。但是，他是这种类型的领导者，他是一个学习者。他喜欢学习。他听的比说的多。他是那种你心目中真正的领袖。这就是为什么人们称他为巴勒斯坦的曼德拉。对于巴勒斯坦人来说，我认为，我母亲 20 多年来所做的工作，以及数以千计的志愿者所做的等等，让人们认识了他。去年年底，他在狱中遭到殴打，这件事被公之于众。我们收到成百上千个来自加沙的电话，打电话给我母亲，告诉她，听着，我已经失去了一切。我不能失去生命中最后一丝希望，就是这个人来救我们。我知道这对一个在监狱里的人来说是不公平的期望。他没有魔法棒，但我认为他有政治信誉，能把巴勒斯坦人团结起来，让我们走向更美好的未来。斯图尔特：我的意思是，回到关于哈马斯的一个焦虑是，你父亲代表了世俗阿拉伯民族主义的最后声音。而在世界上许多国家，世俗民族主义已经变得越来越伊斯兰化。哈马斯就是其中的代表之一，我们在埃及看到了这种巧合，也许我们在叙利亚也看到了类似的情况。你认为是否有可能回到巴勒斯坦世俗民族主义的旧愿景，而不是植根于哈马斯的伊斯兰教信仰？巴尔古提：你知道，2006 年，我父亲最大的政治成就之一就是他召集了巴勒斯坦所有派别，包括哈马斯和伊斯兰圣战组织，他们齐聚一堂，签署了《囚犯文件》，该文件是之后巴勒斯坦团结政府的基石。该文件明确指出，巴勒斯坦国将建立在 67 年边界之上。抵抗仅限于 67 年边界内，禁止以平民为目标，无论他们身在何处。他们确实签署了这一协议。即使是亚西尔·阿拉法特（Yasser Arafat，巴勒斯坦民族解放运动的核心人物，巴勒斯坦解放组织长期领导人。1993年，阿拉法特与以色列签署《奥斯陆协议》，开启和平进程，并因此与拉宾、佩雷斯共同获得诺贝尔和平奖）也无法做到这一点。这说明，是的，他有能力做到这一点。他有能力将所有巴勒斯坦人带入有意义的愿景。但归根结底，我们操心的是我们能够控制的事情，那就是团结巴勒斯坦人民，实现更美好的愿景。但我们无法控制占领的结束。这正是我们需要国际社会帮助的地方。我们请他们不要再犯同样的错误，真正帮助巴勒斯坦人民结束非法占领，而不是像他们在 2006 年所做的那样，像他们现在所做的那样，让事情变得更糟。我们必须明确：如果存在非法占领，我们就必须停止抱怨其他任何事情。我们必须向前迈进。而要做到向前迈进，相比于以色列人，我们更需要巴勒斯坦人的宽恕，因为我们比以色列人受到的伤害更大。只要能够保证我们拥有自己的主权和国家，能够独立、有尊严地生活，我们就愿意走向这个方向。坎贝尔：你提到了阿拉法特。不久前，我们采访了克林顿总统，事实上，他对阿拉法特表示了真正的失望，并认为失去了一个极好的机会。您如何评价亚西尔·阿拉法特在历史上的地位？巴尔古提：我认为亚西尔·阿拉法特是一位伟大的历史领袖。当然，我认为他犯了一些错误，因为当你把政府的钥匙交给一个革命者时，就是会犯很多错误。他确实犯了一些错误，但我不同意美国的说法，即亚西尔·阿拉法特是解决问题的阻碍。因为现在的情况是，只要你在生活中进行任何谈判，而你没有诚意，你知道，这是我想要的，这是你想要的，让我们在中间达成协议。但以色列人没有带着这种心态来，他们现在也没有带着这种心态来。这就是为什么我对以色列现政府不抱任何希望。我的意思是，你能对贝内特（Naftali Bennett，以色列右翼政治人物，右翼政党“右翼联盟”创始人之一，主张强硬的安全政策和扩大定居点建设）、斯莫特里奇（Bezalel Smotrich，以色列极右翼政治家、律师以及前财政部长。他是国家宗教党-宗教犹太复国主义的领导人，也是约旦河西岸的一名非法定居者）和所有这些疯子抱有希望吗？我不这么认为。这就是为什么我们需要国际社会。这就是为什么我们呼吁这样的机会。当亚西尔·阿拉法特还是巴勒斯坦领导人的时候，他不能签署那些会使非法定居点合法化、会使我们与耶路撒冷毫无关系这一事实合法化的东西。他做不到这一点。斯图尔特：显然，与他有关的一个真正的根本症结是难民回返问题。因为，再一次向听众解释，这对你们来说非常熟悉，但对听众来说不是：对以色列人来说，离开被占领的巴勒斯坦是一回事。巴勒斯坦人要求所有离开现在的以色列的巴勒斯坦难民返回是另一回事—— 对以色列人来说，这意味着他们在自己的国家不再占多数，犹太家园的概念将被另一个巴勒斯坦国所取代。你认为有可能在谈判中解决这个问题吗？巴尔古提：必须解决这个问题。一半的巴勒斯坦人口散居在外。他们在 1948 年和 1967 年被赶出家园，一直不被允许回到巴勒斯坦。我举个种族隔离的例子，我出生在耶路撒冷。我已经 25 年不能去耶路撒冷了。你明天就可以去。一个来自布鲁克林的犹太人可以永远住在那里，并获得合法证件。这公平吗？我认为，如果我们不能解决这些棘手的问题——听着，我知道这也许是现代史上最复杂的问题。坎贝尔：耶路撒冷还是整个局势？耶路撒冷是很复杂。巴尔古提：是的，这就是问题的核心。但我认为我们必须从某个地方开始。如果你看看北爱尔兰、爱尔兰的经历、南非、阿尔及利亚，所有这些国家，我们从历史中学习，我们必须到达一个我们可以在中间相遇的地方。你不能告诉我，在那里生活了一个又一个世纪的巴勒斯坦人不被允许，而欧洲犹太人却可以轻而易举地去以色列申请公民身份。这是行不通的。坎贝尔：我们现在的谈话是在川普总统访问海湾国家不久。我认为最特别的事情之一就是他与叙利亚新总统艾哈迈德·沙拉(Ahmad al-Shara)的会面，几个月前罗里和我还见过他。这给你带来希望了吗？事实上，这个人不久前还是世界头号通缉犯之一。我记得当我们和他谈话时，他基本上是在说，你知道，那种远在天边的大梦想就是美国人解除制裁。不久之后，川普就说，“给他们一个机会吧。” 斯图尔特：非常奇怪，因为很明显，我们采访了他，人们马上就说，你在干什么？你在见一个恐怖分子。现在唐纳德·川普见他，人们却不问同样的问题了。巴尔古提：听着，我总是说川普的不可预测性是一个机会。我真的希望川普能对以色列现政府感到厌倦，因为很明显，他们不想要任何解决方案。在这里，有一个人说着两国解决方案，说着长期和平，说着与以色列人并肩生活，而他在过去的19个月里一直被单独监禁。而内塔尼亚胡、斯莫特里奇和本-格维尔（Itamar Ben-Gvir，以色列极右翼政治人物，前以色列国家安全部长，支持种族主义，主张剥夺不忠于以色列的阿拉伯裔以色列人的公民身份并将他们驱逐出境。他本人也是约旦河西岸的一名非法定居者）却公开拒绝承认巴勒斯坦人有自决权，公开计划对巴勒斯坦人民进行种族清洗，他们在欧洲和美国城市受到欢迎，就像他们是英雄一样。我认为这种情况必须改变。在我看来，川普是唯一一个有能力做到这一点的人，因为他具有不可预知性。他有能力走这一步：“听着，我受够了。”我们需要结束加沙的人类苦难。就在我们说话的时候，成千上万的人正在经历饥荒。国际社会认为这是战争罪，国际社会认为这是非法的，而这是以色列的口号。他们根本不在乎国际社会。我认为，世界各国领导人需要思考，这会对未来造成什么影响？斯图尔特：过去 20 年发生了什么？我的意思是，20 年前你父亲入狱时，巴勒斯坦问题是中东非常非常核心的问题。你知道，人们真正关注的是埃及、约旦、黎巴嫩、叙利亚和巴勒斯坦发生的事情。从那时起，权力大规模转移到海湾地区，阿联酋、沙特似乎很乐意与以色列关系正常化，对巴勒斯坦问题的关注度大大降低。过去不是这样的。这是怎么回事？过去 20 年发生了什么？巴尔古提：我认为发生了转变。可耻的是，一些国家忘记了巴勒斯坦的事业。事情是发生在内部的。因此，种族隔离对以色列人和整个地区来说都是非常舒适的。大家都对种族隔离保持沉默。没有人再抱怨了。内塔尼亚胡在这个阵营中的设想是，他总是告诉他们，看，我所做的是对的，忘掉巴勒斯坦的事业吧。忘掉伊扎克·拉宾（Yitzhak Rabin，1974–1977 和 1992–1995 两度出任以色列总理，因推动与巴勒斯坦的和平进程，签署奥斯陆协议而获得1994年诺贝尔和平奖。1995 年在一次和平集会上被极端分子刺杀）所说的我们必须让巴勒斯坦人建立自己的国家，这样我们才能获得安全（这道理是完全说得通的）。他说，不，让我们去与阿拉伯世界建立关系，与他们正常化，然后巴勒斯坦事业将在几年内被遗忘。但最后一切都在他眼前爆发了。斯图尔特：您认为海湾国家为什么愿意与以色列关系正常化，愿意倾听并积极对待这一想法？巴尔古提：我认为只有巴林和阿联酋实现了正常化。沙特没有正常化。斯图尔特：但他们似乎正在走向正常化。巴尔古提：但我认为他们说得很清楚，正常化的条件是建立巴勒斯坦国。斯图尔特：那么在阿联酋等地发生了什么？他们为什么准备改变在这方面的立场？巴尔古提：老实说，我不知道为什么。斯图尔特：这对巴勒斯坦事业是个沉重打击吗？巴尔古提：是的，百分之百。我们感到被背叛了。因为我们所要求的是，如果你想正常化，至少要有巴勒斯坦国的条件。作为阿拉伯人，我们有阿拉伯民族主义。我的名字是阿拉伯。我父亲给我起这个名字是因为他觉得他忠于阿拉伯民族主义等等。因此，我真的希望我们能够团结一致，将此作为阿拉伯国家未来与以色列达成任何正常化协议的先决条件。我不接受绝望坎贝尔：我要把话题带离阿拉伯世界。你对欧洲和欧洲领导人自 10 月 7 日以来在中东问题上的外交政策有何看法？巴尔古提：这是一段旅程，真的是一段旅程。老实说，我和所有巴勒斯坦人真的被西方领导人恶心到了。因为当时有乌尔苏拉(Ursula von der Leyen，乌尔苏拉·冯德莱恩，自2019年起担任欧盟委员会主席)、欧盟，甚至英国政府，等等，显然，一场种族灭绝即将发生，而他们唯一关心的是，以色列有权自卫，以色列有权自卫。这就像他们只是在说，没有感觉到他们实际是在做什么，也不知道这样做的后果。这确实是非常有害的。我认为，历史不会轻易放过这些领导人。但我认为，你知道，看到马克龙和过去几天发生的事情，是非常鼓舞人心的。我希望英国政府也能更有勇气一些。看到世界上一些领导人对此厌倦了，我真的希望川普能走到这一步。我们可以说，他现在也许正在走向那里的路上。是的，作为巴勒斯坦人，我们感到厌恶，因为，你知道，双重标准是存在的。双重标准的一个例子就是囚犯与人质。你在谈论 12 岁和 14 岁的巴勒斯坦人时，称他们为囚犯，称以色列士兵为人质。这是不公平的。为什么每个人都对以色列人质反应如此强烈，而对那些被劫持为人质的巴勒斯坦儿童却没有强烈反应？他们在没有监护人和不知道发生了什么的情况下被迫在希伯来文文件上签字。行政拘留又是怎么回事？不幸的是，行政拘留是英国遗留在巴勒斯坦的遗产，即不进行审判把某人关进监狱，他们也不知道为什么自己被关在那里。不幸的是，双重标准和无意识的种族主义导致他们只谈论以色列人的苦难，等等。但我认为，现在是时候了。时机就是一切。我认为现在是转变的时候了。现在是真正看清那里到底发生了什么的时候了。我可以说，如果你是一个亲以色列的人，你就必须反对以色列现政府。因为当前的以色列正在成为一个孤立的国家。我真的认为，现在越来越多的人，越来越多的年轻人正在转向支持巴勒斯坦的阵营，他们的未来不会接受种族隔离。真正改变政治的将是他们，希望这些在未来会发生。以色列将受到制裁，等等。你永远无法预测未来。因此，如果你是以色列人或亲以色列的人，你就必须反对你的政府目前所做的一切。斯图尔特：在世界各地进行这类采访是一种什么样的体验？你觉得最令人沮丧和恼火的是什么？你希望别人问什么？什么东西你希望人们不要问那么多？我们和其他几十个采访你的人处理这些情况的方式有什么让你感到奇怪或沮丧的地方？巴尔古提：我认为让我感到沮丧的事情是，只有当提问中隐藏着一些种族主义、不尊重巴勒斯坦人的苦难、在谈论双方时不平等时，才会让我感到沮丧。也没有考虑到 90%的苦难发生在巴勒斯坦一方，而不是以色列一方。我一直对人们说的是，每天生活在种族隔离和占领之下是什么感觉。我总是告诉人们，来约旦河西岸看看吧，我向你保证，在两个小时内，你就会告诉我这是种族隔离。这非常容易。如果你和我去希伯伦（根据国际法，希伯伦是巴勒斯坦权力机构的一部分），你就可以去我不能去的街道，因为我是巴勒斯坦人，因为我的种族。我认为，最重要的是让人们明白，我并不是想说我们这个家庭和我们家庭的苦难。我的大哥卡萨姆(Qassam)，18 岁那年从埃及回来，想在我母亲庆祝硕士学位时给她一个惊喜，他当时正在埃及留学。在边境，因为我父亲正在囚禁中，他们把他带到一边，问他几个问题，然后他们在没有任何指控的情况下把他关了四年。这只是其中的一次经历。我想说的是，并不是我们很特别，我们想把我父亲单独挑出来说。这是成千上万巴勒斯坦人的故事。自 10 月 7 日以来，已有 65 名巴勒斯坦政治囚犯被杀害，没有人谈论他们。而且，你知道，虐待。关于在以色列是否可以强奸囚犯的争论真是令人作呕。以色列议会中 90% 以上的人不相信应该有巴勒斯坦国。这些都是我想特别指出的事情。事实上，我们正在经历一场人类的苦难。但我父亲教导我，成为受害者和表现得像受害者是不同的。他不希望我表现得像个受害者。这就是为什么我要提出一个更美好的未来。这就是为什么我在这里不是抱怨过去或正在发生的事情。但现在的情况需要改变。坎贝尔：阿拉伯，感谢你给了我们这么多时间，我的最后一个问题是，让我们假设你的父亲没有出狱。假设他在监狱里度过余生。你认为你自己或你的兄弟们是政治家吗？你是否觉得自己会努力成为一名政治家，或者你已经把自己看作是一名政治家了？巴尔古提：我不认为自己是政治家。我不认为我将来会从政。我的使命是，从科技领域而言，使巴勒斯坦成为未来的科技中心之一，因为我遵循我父亲写的东西，即巴勒斯坦的斗争远不止是成为一名政治家或自由战士或类似的东西。你可以成为一名好公民。你可以让人们团结起来。你可以在未来为巴勒斯坦人创造更美好的未来。说到未来，如果是说我父亲出不了狱，我父亲常说，绝望是我们巴勒斯坦人没有的特权。所以我把“绝望”从我的字典里删除了。它不再存在。我不能那样想。他肯定会出来的。我向你们保证，他会接受你们的采访，希望如此。坎贝尔：我们会是第一个吗？我们很有竞争力…… 巴尔古提：我想说，竞争很激烈，但我不能保证。坎贝尔：好吧，谢谢你！谢谢！我想这是个很不错的采访。斯图尔特：非常感谢你抽出时间！巴尔古提：非常感谢你邀请我。我很荣幸！一个大问题坎贝尔：哇！阿拉伯·巴尔古提！他的发言很有感染力。斯图尔特：非常有感染力。我同意他的观点，即对乐观主义的关注是整件事情的核心，将故事推向希望，并尝试谈论两国解决方案。不过，有一件事显然是个大问题，那就是我认识的大多数参与过两国谈判的国际人士都认为难民返回以色列本土的要求是不可能实现的。无论是奥斯陆协议还是未来的协议都是如此。要以色列搬迁定居点很难，但还是有可能的；但对以色列来说，他们在自己的国家成为少数民族，几乎是不可想象的。坎贝尔：但我认为他的意义在于，我们和他交谈时，坦率地说，他是一个非常聪明的人，他是一个非常有智慧的人，他显然正在做很多有趣的事情，但如果不是因为他的父亲，我们不会和他交谈。所以，我认为他做的是，谈论他的父亲，并保持这种感觉，即目前有一个人在监狱里，实际上他所说的正是国际社会想要的东西，即两国解决方案，以色列和巴勒斯坦和平相处。我认为在这一点上，他是令人信服的。斯图尔特：我认为这是个更大的故事，不是吗？你会比我更了解，这实际上是一个家庭为他人说话的故事。我的意思是，纳瓦利内（Alexei Navalny，俄罗斯最著名的反对派领袖和反腐斗士，2024年2月在北极流放监狱中突然去世，年仅47岁，外界普遍认为其死因与俄政府有关。他被视为对抗威权主义的象征）的家人就是这样。在阿列克谢·纳瓦利内入狱和遇害之后，他的家人仍在继续开展活动，这就是一个很好的例子。但我认为，这也是这类事情很强的传统，在爱尔兰、南非和许多其他地方，都有这样很强的传统，不是吗？【延伸阅读】他知道这些话看起来很奇怪。他知道这些话听起来很疯狂。坎贝尔：是的，因为你有很多关键人物，曼德拉就是最明显的例子。马尔万·巴尔古提有时被拿来与格里·亚当斯（Gerry Adams，在北爱尔兰数十年的暴力冲突中，他是共和主义阵营的主要政治代表人物之一。1990年代，亚当斯转向和平谈判，是促成结束北爱长期冲突的《贝尔法斯特协议》[Good Friday Agreement, 1998]的重要幕后推手）相提并论。格里·亚当斯没有坐 20 年牢，但进过几次监狱。我确实觉得这件事非同寻常，因为一方面，他们被关在监狱里是因为当局想让他们远离社会，有时是为了阻止他们发挥效用，然而他被关在监狱里，却以某种方法把那个地方变成了一所大学。当然，爱尔兰的恐怖主义也是如此——很多恐怖主义的技术都是在监狱里的人讨论、发展和磨练出来的。所以我觉得他的故事很吸引人。我记得《经济学人》说他是世界上最重要的囚犯。当你不知道自己是否能出狱时，肩上扛着这样的重担是很有意思的。你不知道自己是否会死在监狱里。斯图尔特：我想我还得回到一个问题上来，那就是试着想一想以色列人在听这个采访时的立场。我的感觉是，他们会说，这个人是被以色列法院定罪的，他显然与武装抵抗运动有关联。坎贝尔：他被判了五次无期徒刑，外加 40 年监禁。斯图尔特：他们会说他是恐怖分子。他们还会说，我们低估了许多以色列人认为他们没有安全感的感觉。10 月 7 日的事件让人们意识到，我认为这就是人们的感受，它让他们意识到，有人真的想杀光他们。在过去的 20 年，也就是从他父亲入狱的那一刻起，自卫权以及自卫权与两国解决方案的关系这一问题发展得非常迅速。 90年代，以色列政治和国防机构的大多数人都会说：“我们唯一的长期安全与和平是两国解决方案，除非巴勒斯坦人建立自己的国家，否则我们永远不会为以色列带来和平。”而内塔尼亚胡一直在推动一个世界，也就是说，不，不，不，巴勒斯坦国是对以色列存在的威胁。因此，我们将竭尽所能建造定居点，压垮他们，推动他们所谓的“自愿”从加沙流亡。以色列成功地说服了阿联酋和其他国家接受这种说法。坎贝尔：另一个观点是，如果有人听了这番话，而他并不完全赞同巴勒斯坦的观点，那么他可能会说，我们现在已经和他（指阿拉伯·巴尔古提，译者注）谈过了，最近和沙拉（叙利亚新总统）谈过了，就像我们讨论过的那样，和弗朗西斯卡·阿尔巴内塞（Francesca Albanese，联合国巴勒斯坦被占领土人权状况特别报告员，国际人权律师）谈过了，她在这个问题上有非常非常强烈的观点，我们还和巴勒斯坦驻伦敦大使谈过了，在其对立面，我们还没有太多访谈。斯图尔特：我只是想反驳一下…… 坎贝尔：不，让我把话说完。我们还采访了尤瓦尔·诺亚·哈拉里（Yuval Noah Harari，以色列历史学家，畅销书《人类简史》作者）。我们和埃胡德·奥尔梅尔（Ehud Olmeir，2006年至2009年担任以色列总理。其政治生涯充满争议，在任内曾试图推动以巴和平进程，同时也是首位因腐败刑事入狱的以色列前总理）谈过。斯图尔特：事实是，我们和以色列前国家安全顾问谈过。坎贝尔：我们也和摩萨德（Mossad，以色列情报及特别使命局，被广泛认为是世界最精锐、最神秘的情报机构之一）的人谈过。但我们已经向以色列政府表明，我们非常希望与以色列政府的高层人士交谈，但如果他们只是来对我们大谈特谈他们的政策要点，那就不行了。事实上，我觉得这一点很有趣，你是在阿拉伯离开时说这番话的。就像你说的，他的那种沟通方式，他不接受绝望。我相信，他和有些以色列人的交流方式是类似的。他也说了 10 月 7 日是可怕的，我们谴责所有的平民袭击，但他很快就转而说这里存在着巨大的双重标准。这会让一些听众感到不快。不过，我只是认为也有以色列人非常擅长这种宣传，在某种程度上也非常擅长沟通。但实际上，我认为，如果我们与以色列的声音、政府人员坐在一起，而他们不是在整个过程中一直反驳、争论细节，我认为如果有这样的采访是有成效的。所以，我们在此公开场合重复我们私下说的话，我们非常非常希望有更多以色列人的声音出现在节目中，但如果他们只是来喊喊口号，那就不行了。斯图尔特：我想撇开政治来谈，我的意思是，从我们俩的采访中可以明显看出，我们对他怀有巨大的同情和爱意，因为他是一个从 16 岁起就几乎没见过父亲的孩子，同时也因为我觉得他是一个有点内向的人，他自称是一个想继续从事编码和技术工作的人，他发现自己被卷入了这些事情中，我认为他做得很有尊严，实际上是一种真正的安静的魅力。坎贝尔：是的。好，再见！斯图尔特：再见！ *全文略有删节，小标题为编者所加。来源：加美财经

加美财经06-02 00:00

赛摩智能收盘下跌1.20%，最新市净率7.94，总市值57.09亿元

了世界最高的0.2级，是世界上首家获得国际法制计量组织OIML颁发的0.2级（最高等级）证书的企业，技术水平国际领先，被国家工信部授予“中国制造业单项冠军产品”。机器人全自动制样系统荣获中国专利优秀奖、中国工业优秀设计奖和江苏省首台套重大装备产品，相关项目及产品多次荣获部级科技进步一、二、三等奖，企业被授予部级卓越绩效先进企业。最新一期业绩显示，2025年一季报，公司实现营业收入8807.87万元，同比17.13%；净利润-11080865.53元，同比-29.68%，销售毛利率41.58%。序号股票简称 PE(TTM) PE(静) 市净率总市值(元) 9 赛摩智能 -64.03 -65.91 7.94 57.09亿行业平均 35.12 37.58 3.42 88.75亿行业中值 36.22 39.35 2.51 44.24亿 1 全信股份 -4567.43 239.87 2.14 42.69亿 2 中超控股 -491.96 -352.41 4.36 75.43亿 3 风范股份 -317.23 54.43 1.89 49.69亿 4 大烨智能 -122.89 244.41 3.11 19.40亿 5 崧盛股份 -117.94 -168.93 3.12 23.47亿 6 久盛电气 -105.56 -144.19 5.04 51.28亿 7 *ST威尔 -93.32 -96.18 13.80 16.58亿 8 新特电气 -89.23 -80.32 2.56 38.96亿 10 百利电气 -62.80 -64.40 3.60 70.49亿 11 和顺电气 -52.71 -80.43 3.36 21.53亿

金融界05-28 17:48

中美关税战信号！彭博专栏：习近平喊出“亚洲大家庭”团结但是……

律宾，认为北京对该水域的历史性权利缺乏国际法依据。相反，中国海警船如今经常骚扰马尼拉渔船，并经常侵入印尼海域。中国还与越南发生冲突，引发外交谴责。河内指责北京执法人员在有争议的西沙群岛附近袭击其渔民，损坏渔具，并扣押了约四吨渔获物。新加坡拉惹勒南国际研究院助理教授Sarah Teo指出，中国在该海域的一些行动与其作为东盟负责任伙伴的论调相悖。她补充道：“这要求成员国在中美之外，拓展多元化的关系与合作。” 减少对这两个国家的依赖颇具挑战性，但与中等强国的接触或许有助于缓解部分风险。这已在发生。东盟成员国正在努力深化区域一体化，并与海湾国家建立更紧密的联系。欧洲也参与其中。法国总统埃马纽埃尔·马克龙本周访问了东南亚，其中包括越南，并在那里签署了价值100亿美元的协议。尽管成员国之间存在分歧，但就北京的侵略行为发出统一的声音也将有所帮助。马尼拉一直试图争取更多支持，但非声索国却拒绝了，他们宁愿保持中立或站在北京一边。然而，除非东盟找到反击的方法，否则它仍有可能失去影响力。本周末在新加坡举行的顶级安全论坛——香格里拉对话将再次提供机会。东盟不应错过这个良机。彭博专栏最后总结，中国经常以家庭纽带来对比中国的包容与美国的强硬贸易立场。但当两国关系始终以中国为主导时，这种纽带可能会破裂。

圈内人05-28 15:47

以军向20多国外交代表团开火！全球震怒

及外交官的生命，再次表明以色列蓄意无视国际法和人权。针对外交官的袭击不仅对个人安全构成严重威胁，也对构成国家间关系基础的相互尊重和信任构成严重威胁。必须立即对这次袭击进行调查，并追究责任人的责任。”

金融界05-22 09:56

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