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ETF日报|港股布局时刻？港股通创新药ETF领跑市场！红利打底+科技进攻，香港大盘30ETF（520560）量价齐升涨1%

（3）在海内外不确定性因素的扰动下，分红水平较高的金融板块或能提供较为稳定的回报。香港大盘30ETF（520560）及其联接基金（联接A：501301，联接C：006355）被动跟踪恒生中国(香港上市)30指数，自带“科技+红利”哑铃策略，兼顾进攻与防守! 历史表现稳健，适合作为港股长期配置的底仓型工具。三、【金融科技板块创本轮调整新低，自高点回撤超17%，跌到位了吗？】市场热点快速轮动，金融科技板块再度探底，中证金融科技主题指数收跌逾1%。互联网券商概念股跌幅居前，大智慧盘中跌停收跌逾8%，同花顺大跌4%，指南针跌超2%。金融IT概念股则逆市活跃，恒银科技尾盘冲击涨停收涨超7%，高伟达涨超6%，古鳌科技、润和软件、赢时胜、宇信科技等多股跟涨。热门ETF方面，百亿金融科技ETF（159851）失守半年线后，场内价格再度下探逾1%，创本轮调整新低。全天成交额超4亿元，资金单日继续净申购5500万份，此前五日已累计增持近2亿元。技术面看，板块失守半年线后继续探底，年线或成下一关键支撑位。时间拉长看，截至11月12日，金融科技指数自8月25日历史高点以来回撤超17%，创本轮调整新低，当前或正处本轮调整底部区间。资金配置上，近一周金融科技调整区间，资金频繁借道金融科技ETF（159851）分批布局，或为博弈后市反弹。回归至中长期逻辑，金融科技板块投资价值受两方面作用，一是互联网券商，二是金融IT。机构认为，当前A股“慢牛”持续验证，建议继续关注（互联网）券商、金融IT等赛道，非银金融作为最受益于慢牛市的板块，盈利和估值有望在资本市场上行周期中持续抬升，建议均衡配置板块内高弹性特色公司及行业优质龙头。互联网券商方面，中信建投证券指出，互联网券商板块不仅受益于市场回暖的Beta弹性，更因成功转型而具备独特的Alpha增长潜力（盈利质量提升）。受益于政策支持、资金环境改善以及行业自身转型动力的三重支撑，当前板块配置价值凸显。金融IT方面，中信建投证券认为当前板块景气度高，金融IT板块直接受益于数字货币发展与市场活跃提升，带动跨境支付与互联网金融方向需求持续旺盛。互联网金融科技企业核心受益市场活跃度提升以及AI在金融行业取得积极进展，迎来新一轮发展机遇。多角度把握金融科技机会，建议重点关注金融科技ETF（159851）及其联接基金（A类013477、C类013478），按照申万一级行业，标的指数重仓计算机+非银金融。从热门主题看，标的指数全面覆盖了互联网券商、金融IT、跨境支付、AI应用、华为鸿蒙等热门主题。同类比较看，截至10月31日，金融科技ETF（159851）最新规模超100亿元，近1个月日均成交额5亿元，规模、流动性在跟踪同一标的指数的8只ETF中断层第一！图片、数据来源：沪深交易所等，截至2025.11.12。风险提示：银行ETF被动跟踪中证银行指数，该指数基日为2004.12.31，发布于2013.7.15；港股通创新药ETF被动跟踪恒生港股通创新药精选指数，该指数基日为2020.12.31，发布于2023.7.17；香港大盘30ETF被动跟踪恒生中国（香港上市）30指数，该指数基日为2000.1.3，发布于2003.1.20；科创人工智能ETF华宝被动跟踪上证科创板人工智能指数，该指数基日为2022.12.30，发布于2024.7.25；金融科技ETF被动跟踪中证金融科技主题指数，该指数基日为2014.6.30，发布于2017.6.22，指数成份股构成根据该指数编制规则适时调整，其回测历史业绩不预示指数未来表现。文中提及个股仅为指数成份股客观展示列举，不作为任何个股推荐，不代表基金管理人和基金投资方向。任何在本文出现的信息（包括但不限于个股、评论、预测、图表、指标、理论、任何形式的表述等）均只作为参考，投资人须对任何自主决定的投资行为负责。另，本文中的任何观点、分析及预测不构成对阅读者任何形式的投资建议，华宝基金亦不对因使用本文内容所引发的直接或间接损失负任何责任。投资人应当认真阅读《基金合同》、《招募说明书》、《基金产品资料概要》等基金法律文件，了解基金的风险收益特征，选择与自身风险承受能力相适应的产品。基金的过往业绩并不预示其未来表现，基金管理人管理的其他基金的业绩并不构成基金业绩表现的保证。根据基金管理人的评估，银行ETF、金融科技ETF风险等级为R3-中风险，适宜平衡型（C3）及以上的投资者，港股通创新药ETF、香港大盘30ETF、科创人工智能ETF华宝风险等级为R4-中高风险，适宜积极型（C4）及以上的投资者，适当性匹配意见请以销售机构为准。销售机构（包括基金管理人直销机构和其他销售机构）根据相关法律法规对以上基金进行风险评价，投资者应及时关注基金管理人出具的适当性意见，各销售机构关于适当性的意见不必然一致，且基金销售机构所出具的基金产品风险等级评价结果不得低于基金管理人作出的风险等级评价结果。基金合同中关于基金风险收益特征与基金风险等级因考虑因素不同而存在差异。投资者应了解基金的风险收益情况，结合自身投资目的、期限、投资经验及风险承受能力谨慎选择基金产品并自行承担风险。中国证监会对以上基金的注册，并不表明其对该基金的投资价值、市场前景和收益做出实质性判断或保证。基金投资须谨慎。

金融界11-12 20:05

思瑞浦：11月10日接受机构调研，投资者、光大保德信参与

入，不断提升核心竞争力。问：公司本期有分红吗？答：根据相关监管规定及市场惯例，利润分配方案通常需结合年度经营业绩进行制定，公司董事会本次未就2025年第三季度报告制定相关利润分配方案。公司高度重视全体股东的合理投资报，并将依据未来的实际经营情况、战略投资需求与现金流状况，在符合《公司章程》规定的前提下，适时研究并制定有利于公司长期价值与股东整体利益的报规划。具体情况，请以公司后续公告内容为准。思瑞浦（688536）主营业务：模拟集成电路产品的研发与销售。思瑞浦2025年三季报显示，前三季度公司主营收入15.31亿元，同比上升80.47%；归母净利润1.26亿元，同比上升227.64%；扣非净利润8290.9万元，同比上升149.03%；其中2025年第三季度，公司单季度主营收入5.82亿元，同比上升70.29%；单季度归母净利润6032.32万元，同比上升282.31%；单季度扣非净利润4521.39万元，同比上升180.39%；负债率13.72%，投资收益3276.46万元，财务费用-132.94万元，毛利率46.46%。该股最近90天内共有12家机构给出评级，买入评级8家，增持评级4家；过去90天内机构目标均价为197.06。以下是详细的盈利预测信息：融资融券数据显示该股近3个月融资净流入3.02亿，融资余额增加；融券净流入100.26万，融券余额增加。以上内容为证券之星据公开信息整理，由AI算法生成（网信算备310104345710301240019号），不构成投资建议。

证券之星11-12 19:06

国产化妆品“一姐”珀莱雅港股IPO，今年第三季度业绩下滑

雅每年均会分派股息，2022年至今累计分红及回购金额17亿元，累计派息率约40%。本次赴港IPO，珀莱雅拟募集资金用于研发与产品创新、品牌建设与销售渠道拓展、智能制造及运营数字化升级、潜在的投资并购与战略合作、营运资金及一般企业用途。 2 超7成收入来自线上直销，产能利用率下滑珀莱雅主要从事化妆品研发、生产和销售，自有品牌已覆盖护肤、彩妆、个人护理等领域。在护肤领域，公司拥有珀莱雅、悦芙媞、科瑞肤三大护肤品牌，分别定位科技护肤、年轻肌专研、“实验室”级专业护肤。其中，珀莱雅品牌下有921个SKU，主要包括精华、面霜、面膜、乳液、爽肤水及防晒霜，产品售价在200-500元之间。图片来源于招股书 2016年上市的悦芙媞专注于为年轻肌肤提供针对性的专业护肤解决方案，主要产品包括精华液、面膜、洗面奶，产品售价在50-200元之间。彩妆品牌包括彩棠、原色波塔，彩棠是以“中国妆，原生美”为理念的专业化妆师美妆品牌，主价格区间 150-300 元；新锐彩妆品牌原色波塔则针对 Z 世代年轻人群，主价格区间 40-130元。个人护理品牌Off&Relax为定位“亚洲头皮健康养护专家”的洗护品牌，主价格区间 150-250 元。按品牌划分，2022年至2025年上半年（简称“报告期”），珀莱雅品牌为公司贡献了70%以上的收入，占比较大；彩棠、off&relax等子品牌的收入占比有所提升，但占比相对较低。按品牌划分的产品销售收入明细，图片来源于招股书化妆品的原材料包括油、乳化剂、防晒剂、保湿剂、活性成分、着色剂、维生素及植物提取物。而护肤产品主要使用保湿剂及油脂成分作为基础原料，主要包括丙三醇、丁二醇、新戊二醇，以及其他功能性原料。珀莱雅的供应商主要包括提供原材料、包装材料、物流运输服务的供应商，以及OEM/ODM服务供应商。报告期内，公司五大供应商的采购额分别占相关年度采购总额的23.2%、23.4%、20.8%及24.8%。公司在浙江省湖州的生产基地设有66条生产线，主要生产护肤品。但湖州生产基地的产能利用率却呈逐年下滑趋势，从2022年的86.7%降至2025年上半年的72.6%。图片来源于招股书从2022年以来，线上渠道已成为消费者购买护肤品的主要渠道。以2024年零售额来算，在线护肤品行业市场规模达到2591亿元，线上渗透率近60%。珀莱雅也主要通过天猫、京东、抖音、小红书等线上渠道销售产品，较为依赖线上平台。报告期内，公司通过在线销售渠道销售产生的收入分别占产品销售收入的91%、93.1%、95.1%、95.4%，其中超过70%的收入为线上直销，在线分销及线下渠道销售占比相对较低。公司依赖高营销投入驱动增长，但流量成本上升可能侵蚀利润，2024年珀莱雅的销售及分销开支高达51.61亿元，而同期研发开支仅2.1亿元。 3 毛利率约70%，今年第三季度业绩下降近几年，珀莱雅的业绩呈增长趋势，但今年第三季度业绩同比出现下滑。具体来看，2022年、2023年、2024年及2025年上半年，珀莱雅的收入分别约63.85亿元、89.05亿元、107.78亿元、53.62亿元，毛利率分别为69.7%、69.9%、71.4%、73.4%，对应的净利润分别约8.31亿元、12.31亿元、15.85亿元、8.26亿元。公司2025年第三季度营业收入约17.36亿元，同比下降11.63%；归母净利润为2.27亿元，同比下降23.64%，主要受主品牌增长乏力及高营销费用拖累，加上三季度是行业淡季，以及双十一大促相关费用前置等影响导致。公司综合损益表概要，图片来源于招股书值得注意的是，美妆消费受到经济周期影响，如果消费市场疲软，可能导致化妆品行业增长放缓，中高端产品需求下滑。化妆品行业包括护肤品、个人护理用品、彩妆品等。中国已成为全球第二大化妆品市场，2024年零售额达到9346亿元，占全球化妆品市场的11.4%。近几年，我国化妆品市场规模存在波动，其中2022年因疫情影响有所下滑，但随着社交活动恢复，在2023年出现反弹，2024年受经济波动、消费降级等影响略有收缩。随着精致护肤理念进一步普及、消费群体扩大，以及消费需求的多元化发展，预计2024年至2029年中国化妆品市场将以6.6%的复合年增长率增长，约为同期全球化妆品市场复合年增长率的两倍。从细分行业来看，护肤品及彩妆的增速高于个人护理用品。资料来源：国家统计局，弗若斯特沙利文；图片来源于招股书据弗若斯特沙利文的资料，中国化妆品行业较为分散，2024年前五大品牌的市场份额仅8.9%；以2024年零售额计算，珀莱雅以1.3%的市场份额成为中国第四大化妆品品牌，也是前五大化妆品品牌中唯一的本土品牌。但化妆品行业竞争激烈，珀莱雅不仅要和欧莱雅、资生堂、雅诗兰黛等国际美妆巨头竞争，还面临上海家化、华熙生物、丸美、花西子、卡姿兰等国货品牌抢占市场份额的风险。整体而言，近年来，珀莱雅凭借精准的定位及对线上渠道的敏锐把握，实现了业绩增长，成为国产化妆品“一姐”，而A+H上市的布局，也显示出其扩张的野心。但珀莱雅主品牌增长乏力与产能利用率下滑也暗藏隐忧，以及激烈的行业竞争及消费环境波动，都给其未来发展带来变数。

格隆汇11-12 18:25

集体大涨！重磅信号来了

力，一方面，证监会持续鼓励上市公司进行分红回购，营造出更适合“长线长投”的市场环境。另一方面，央行、财政部、金融监管总局、证监会等多部门，通过调降股票风险因子、调整保险资金权益类资产监管比例、实施保险资金长期投资试点、建立健全保险公司长周期考核等方式，持续引导中长期资金加大入市力度。在一系列政策支持下，险资对于权益资产的配置规模和比例持续提高，实现中长期资金入市和投资收益增长的双循环。近几年的确看得出趋势，保险资金运用余额大幅增长，同时权益资产的配置比例进一步提升。截至上半年，上市险企中投资资产合计达21.85万亿元，其中股票配置比例较2024年末的7.98%提高1.44pct。从投资领域来看，银行、公用事业、交通运输等红利资产依旧是险资持仓的“压舱石”。 A股方面，险资主要重仓银行、公用事业、交通运输等高股息板块。红利资产低估值、高股息的防御属性，与险资“安全性+收益性”的双重需求高度契合，这是险资重点布局的核心逻辑，符合大多数投资者对此的印象。也正因此，险资对科技赛道的布局，在超乎预期的基础上打开了险资利润增长的想象空间。实际上，科技股已经成为险资新的布局重点。三季度险资对电子行业的持仓市值增长最为显著，达到近118亿元，重点加仓东山精密、环旭电子、深科技等个股。ETF方面，险资重视“宽基+主题”的卫星策略，亦增持了科技和制造等领域的相关ETF。险资等中长期资金入市脚步明显加快，其作为资本市场“稳定器”“压舱石”的功能正在得到发挥，这种积极效应又通过利润增长显著反哺提高了险资的投资价值。而平安再次加码通信运营商，标志着其投资逻辑从“偏爱银行”向“多元配置”转变。从今年表现来看，资金是认可这层逻辑的。几大头部险企股价接连创下近几年新高，全市场保险含量最高的ETF——港股通非银ETF(513750)一同上涨，年内涨幅超过了50%。今年以来，资金一直在借道ETF持续大手笔加仓港股非银板块。港股通非银ETF（513750）昨天单日获资金净买入6.46亿元，净买入额在全市场ETF中居首，其已连续9个交易日持续获资金净买入，年内累计获资金净买入222.25亿元，最新规模达246.54亿元，再创历史新高。 02、险企增长新引擎从板块走势来看，保险股从三季度末的调整中走出后一路上行，持续突破年内新高。近期险企相继发布超预期业绩数据，市场对于去年同期高基数压力的担忧缓解，在景气投资回归的当下，保险公司股价有望延续新一轮上涨。截至10月30日，5家A+H股上市险企（中国人寿、中国平安、中国太保、中国人保、新华保险）三季报全部披露完毕，投资利润超预期增长成为新的业绩主引擎。受三季度股市上涨和大幅增配权益投资带动，五家上市保险机构前三季度的投资成绩单非常亮眼，各上市险企总投资收益率、综合投资收益率显著提升。中国人寿、中国太保、新华保险平均年化总投资收益率达7.3%，同比增长1.2个百分点，其中新华保险同比增长1.8个百分点；中国平安非年化综合投资收益率为5.4%，同比增长1个百分点。投资端收益大幅提升推动下，险企利润增长保持了较高的弹性。数据显示，五大险企前三季度实现归母净利润同比增长33.5%，三季度单季同比增长68.3%。其中，中国人寿、新华保险增速最快，前三季度同比分别增长60.5%、58.9%，主要是股票FVTPL占比较高所致。 2023年初保险上市公司率先切换新保险合同准则IFRS17和新金融工具准则IFRS9，基金和大量股票被分类至FVTPL账户中，其公允价值变动需计入当期损益。这意味着，新会计准则的实施进一步提高了险企业绩和股市的相关性，更高的FVTPL比例使得在股市上行期险企能够获得更高的净利润增幅。根据机构，2025年上半年，各险企股票FVTPL占比分别为：新华保险81%、中国人寿77%、中国太保66%、中国人保54%、中国平安35%。上市险企今年权益投资的亮眼表现还将提振2026年分红险销售的信心。根据机构，前一年投资收益率与下一年的浮动收益型产品销售情况呈正相关，预计2026年“开门红”新单保费有望实现双位数增长，为险企负债端带来新的业务增量。中长期来看，险资有望继续提高对于权益资产的配置规模和比例，随着A股市场“慢牛”行情持续演绎，具备强beta属性的保险公司股价也将持续受益。作为港股市值最高的险企，中国平安前三季度实现归属于母公司股东的营运利润1162.64亿元，同比增长7.2%；前三季度归属于母公司股东的净利润1328.56亿元，同比增长11.5%。其中第三季度当季同比大幅增长45.4%，寿险改革成效凸显。随着股价创下近年新高，中国平安也正步入政策、市场与科技的三重共振周期。其一，政策面，鼓励险资等长期资金入市已成为明确方向，平安对央企H股等优质资产的战略性增持，完美契合了“中国特色估值体系”的建设导向，未来有望持续受益于政策红利。其二，市场面，随着宏观经济企稳复苏，资本市场信心逐步修复，不仅为公司权益投资带来更有利的环境，也有助于其核心保险业务需求的释放。值得注意的是，中国平安的权益投资回报水平在上市险企表现出色，但FVTPL占比在五大险企中最低，而计入其他综合收益的金融资产(FVOCI）比例相对较高，反映公司利润上行潜力尚未随着“慢牛”行情得到充分释放。其三，科技面，平安独特的“综合金融+医疗养老”生态模式正进入收获期，其领先的科技能力不仅赋能主业降本增效，更通过医疗养老等核心服务构建了坚实的竞争壁垒，驱动客户价值持续深化。 03、如何布局？随着险企增持科技股成为常态，保险股估值修复行情有望从周期的反弹，演变为一场贯穿长期的价值重估。自“924”政策组合拳以来，资本市场充分发挥上市融资、并购重组等功能，助力新质生产力发展。A股、港股市场交投情绪火热，今年以来多家A股科技公司赴港上市，以险资为代表的南向资金持续净流入。不光险企，权益市场的修复也使得交易所、券商自营业务显著回暖。投资港股非银企业，不光能享受业绩超预期增长的红利，而且股息率相对A股也更有优势。 WIND数据显示，截至11月12日，港股通非银指数的市盈率为8.33倍，处于上市以来14.35%的历史分位数水平；股息率为2.91%，同期沪深300非银指数股息率为2.11%，在当前低利率市场环境下，其较高的股息率凸显出一定的类红利资产属性。投资港股企业有一定门槛，这方面港股通非银ETF联接(A/C类020500/020501)为场外投资者布局港股非银板块提供便捷的工具。港股通非银ETF（513750）是全市场唯一跟踪中证港股通非银行金融主题指数的ETF，不受QDII额度限制，其成份股为“67%保险+13%港交所+15%券商”，是全市场保险含量最高、港交所含量最高的ETF标的指数。（全文完）

格隆汇11-12 18:06

ETF盘后资讯 | 红利打底+科技进攻！香港大盘30ETF（520560）量价齐升涨1%，短线多头信号确立

（3）在海内外不确定性因素的扰动下，分红水平较高的金融板块获能提供较为稳定的回报。香港大盘30ETF（520560）及其联接基金（联接A：501301，联接C：006355）被动跟踪恒生中国(香港上市)30指数，自带“科技+红利”哑铃策略，兼顾进攻与防守! 历史表现稳健，适合作为港股长期配置的底仓型工具。提醒：近期市场波动可能较大，短期涨跌幅不预示未来表现。请投资者务必根据自身的资金状况和风险承受能力理性投资，高度注意仓位和风险管理风险提示：香港大盘30ETF被动跟踪恒生中国（香港上市）30指数，该指数基日为2000.1.3，发布于2003.1.20，指数成份股构成根据该指数编制规则适时调整。文中指数成份股仅作展示，个股描述不作为任何形式的投资建议，也不代表管理人旗下任何基金的持仓信息和交易动向。基金管理人评估的该基金风险等级为R4-中高风险，适宜积极型（C4）及以上的投资者。任何在本文出现的信息（包括但不限于个股、评论、预测、图表、指标、理论、任何形式的表述等）均只作为参考，投资人须对任何自主决定的投资行为负责。另，本文中的任何观点、分析及预测不构成对阅读者任何形式的投资建议，亦不对因使用本文内容所引发的直接或间接损失负任何责任。基金管理人管理的其他基金的业绩并不构成基金业绩表现的保证，基金的过往业绩并不代表其未来表现，基金投资有风险，基金投资须谨慎。

金融界11-12 17:05

科技熄火，消费雄起，这支龙头股竟然历史新高了！

后，现在的市盈率也不过18.6倍：从分红上看，安井食品作为消费股，现金分红比例超65%，股息率超过4%：此前，虽然安井食品的估值很低、股息率很高，但由于增收不增利，净利润持续下降，如今年二季度，安井营收增长5.7%，但净利润下滑22.7%，导致投资者用脚投票。安井业绩下滑的原因跟整个消费大环境有关，消费者捂紧钱包，加上竞争加剧，安井食品的盈利能力出现下滑，今年二季度，安井的毛利率一度跌至18%，创多年来新低：由此来看，之前安井食品股价下跌合乎情理，但三季报大超预期，净利润恢复正增长，毛利率也止跌回升，高于去年同期。净利润率在费用率下滑的情况下，同比增加0.34个百分点。净利润转增，加上低估值和高分红，瞬间引爆了资金的热情，从成交额来看，三季报公布后，安井食品明显放量，且股价涨势摆脱技术指标束缚，呈现出机构资金疯狂补仓的特性：其实，安井食品之前的营收多数时候都保持了正增长，但由于业务调整需要时间，相关的费用投放无法马上减少，导致净利润比营收恶化很多。而随着消费行业持续低迷，以及公司降本增效的开展，安井食品的费用率得到了控制。今年三季度，安井销售费用仅增长1.4%，大幅低于6.6%的营收增速；管理费用同比下滑9%、研发费用同比下滑5%，明显提升了净利润。由此来看，安井食品的基本面明显好转。除了降本增效外，安井也采取了很多动作来应对消费萎靡，如公司与盒马、胖东来、山姆等大型商超合作，推出定制化产品；再如公司推出众多新品，像火山石烤肠，今年上半年的营收增速高达100%；新推出的牛羊肉卷，上半年销售额3500万，同比翻倍！再如公司收购了鼎味泰，切入烘焙赛道！总而言之，安井食品所在的冷冻食品赛道长坡厚雪，目前中国人均速冻食品消费量仅10 公斤，远低于发达市场（美国62.2 公斤、英国 45.9 公斤及日本 25.3 公斤），蕴含巨大的增长潜能。随着十五五规划，高层将提升消费列入重点目标，未来，消费行业企稳是大概率事件。低估值+业绩回暖，部分消费股迎来绝佳布局时间！ $安井食品(603345)$ $中国中免(01880)$

老虎证券11-12 16:16

ETF市场日报 | 港股创新药相关ETF开启反弹，两只巴西ETF明日上市

高水平，适配风险偏好温和、追求长期稳定分红的投资者。国联安港股科技30ETF (159120)适合看好港股科技龙头、追求高弹性收益的投资者。该基金跟踪的恒生港股通科技主题指数剔除非科技行业，科技纯度高，且龙头股权重集中，能精准捕捉头部科技企业的增长红利，在行业行情中爆发力较强，适合风险承受能力较高、认可港股科技估值修复逻辑的投资者。港股科技ETF天弘(159128)适合希望覆盖 “泛科技” 领域、偏好均衡配置的投资者。其跟踪的国证港股通科技指数涵盖科技、医药、汽车等多个领域，行业分布更广泛，能分散单一赛道风险，且成分股研发投入占比高，适合既想布局科技主线，又希望兼顾相关产业协同增长的投资者。华宝港股信息技术ETF (159131)适合聚焦港股信息技术细分赛道、追求精准布局的投资者。该基金跟踪的中证港股通信息技术综合指数专注于信息技术核心领域，能直接反映港股通范围内信息技术企业的发展态势，适合看好AI创新、国产替代等产业趋势，想精准把握细分赛道机会的投资者。以上内容与数据，与有连云立场无关，不构成投资建议。据此操作，风险自担。

有连云11-12 16:06

ETF甄选 | 三大指数震荡走低，港股创新药、港股消费、港股红利等ETF表现亮眼

620) 【高股息指数超8成成分股宣布分红，机构：红能力稳定，高股息仍可持续】消息面上，港股上市公司2025年中报显示，累计有713家港股企业宣告分红，分红总额高达8127亿港元，分红总额同比增长31.35%。其中，港股通高股息（CNY）指数超八成成份股已宣告2025年上半年现金分红，分红总额为3527亿港元，占港股全部分红总额4成比例。招商证券表示，港股高股息公司基本面和分红能力稳定，高股息仍可持续。从中期财报趋势发现，全部4.5%以上股息率的港股公司净利润比较稳定。经营性支出和资本性支出都有压降，有利于分红。相关ETF：港股通红利低波ETF(159117)、港股红利指数ETF(513630)、恒生红利ETF(159726)、港股红利ETF(159691)、港股通红利ETF(159220) 以上内容与数据，与有连云立场无关，不构成投资建议。据此操作，风险自担。

有连云11-12 16:05

段永平退休20多年后罕见公开访谈！聊个人经历、企业经营、投资理念、公司理解等...2万字收藏！

是保障你的？就像你看到有一些公司给股东分红都好像是恩赐一样，我觉得这个没有道理。给股东分红就是股东本来就该拿的，员工拿到的分红就是员工该拿的。就像我们发奖金的时候，有人说“谢谢老板”，我说这话不合适，因为这是按契约发的奖金，你不需要谢我。虽然大家顺口觉得拿到钱应该谢一下，但这个谢的方向是不对的。方三文：在创办步步高的时候，你有没有有意识的去创造你喜欢的企业文化？段永平：企业文化跟创始人有很大的关系，你找到那些认同你的人，认同你的文化的人。所以我们的企业文化其实就是大家都认同了这个文化，大家一起待下来了，不认同的人慢慢就会被淘汰掉，会离开。并不是说我从一开始写了一张和企业文化有关的纸，照本宣科，让大家一点一点执行下去。我们很多文化也是在成长的过程当中，不停的进化，包括我们的“不为清单”也是一条一条加上去的，不能做的事情是要通过很多血的教训才知道这个事不能做，我们以后就不做了。我们公司从我离开以后，我不做CEO20多年了，那确实不可同日而语，现在很厉害。我们那个时候其实就是一个很小的公司，但其实也挺厉害，小霸王的时候我们就挺厉害。方三文：你说的逐步形成的企业文化，因为现在也积淀了很多年了，你能够把它简单的概括一下吗？段永平：你看我们一直讲本分、诚信、用户导向，我们的东西其实都很大白话的。我们的愿景叫做更健康更长久，不健康不长久的事不做，就是很平常心的东西。方三文：有一个用户说，你大学三年级的时候就想到了本分文化，有这个事吗？段永平：大三的时候我是无意中看到德鲁克的一句话，叫“做对的事情和把事情做对”，对我触动很大。一下就把是非的东西给拿出来了。你发现凡事只要花五秒钟，想一下这个事情，一辈子会省好多事。我们公司如果说坐下来要讨论一个业务有没有钱挣的时候，会有一句话叫“这是不是件对的事情”，如果感觉是不对的事情，我们很容易就停止；如果你只是考虑有没有钱挣，你就会发现很复杂，很多事情你事先并不知道；但是有些不对的事情，你可能很早的时候是会知道的。当然有些事情你是事后才知道，也没有关系，以后不做就行了。我可以给你举个简单的例子，我们不做代工，这个不是什么原则，因为做代工也可以挣钱，但是我就觉得我们不擅长做这个。有一次郭台铭跟我聊天，他就问我这个问题，我说我们有个不为清单，他说举个例子，我说我们不做代工，他问“什么意思”，我说“我要做代工，打不过你对不对？”他说那倒是。但是我们做品牌做得很好，企业也不比他们做得小。不是说代工不行，只是代工对我们来讲是不合适的，所以我们就停止，任何人来找我们做代工的生意，我们就很简单，就不做。方三文：你们有一个是非的价值观在前面，后来才是怎么做的方法论？段永平：是的。因为学习是有代价有曲线的，你可能会犯错。你在做对的事情，然后把事情做对的过程当中，犯的错误是可以接受的。但是你做了错的事情带来的恶果，那是不应该的，因为你明知是错的事情，为什么要去做呢？当然你说你事先不知道，那下一次可以不再做。这样几十年积累下来，就少犯很多错误，也不会在原地折腾。方三文：有个叫“学习机器”的用户，他问拥有共同价值观的人，主要是培养出来的，还是选择出来的？段永平：选择出来的。方三文：步步高里面优秀的人才，是不是不一定是刚工作的时候就被你认出来，可能是长期跟你一起工作的时候，被熏陶出来的？段永平：大部分人跟我都差不多，都是普通人。大家有认同的价值观，当然也受过大学教育，学习还可以，后面的东西都是慢慢的学习积累下来的。但是价值观认同是非常重要的，价值观要是相互不认同，这事没法干。大家都各打各的小算盘，肯定是要出问题的。我们三十周年庆回去公司，好多老同事都在，一直到退休，有些还在工作的。方三文：按你的说法，做对的事情，找对的人，选择还是更重要？段永平：找对的人也是需要时间的。比如说，找对的人你分两种：一种是不对的人，你慢慢把他淘汰掉；还有一种是他善恶都有，他认同了你的文化之后，他慢慢的就跟着你走了。所以我们一直都说，我们有两种人，一种叫同道中人，一个叫同行中人。他认同你了，他虽然搞不清楚，但是你让我这样做，我就这样做。这些人他有时候不小心还会出点娄子，但他也能够回来。待得时间很长的人，就会有这样的机会，像我们的代理商这么多年下来，其实也都很好，大家对文化的认同还是很强的。聊企业经营方三文：我再问一个企业具体经营的问题。可能对步步高系来说，它有个非常大的变化是后来做了智能手机，原来做过别的电子产品，做过功能机，后来做了智能手机，这是一个很大的变化。这个决策过程，好像最开始你是不赞成的？段永平：对。方三文：后来是怎么变成又做的？段永平：因为他们是CEO，我赞不赞成不影响他们做不做决定。大家也是走投无路了，我们做电话机，一年两年就做到全国第一了。后来觉得这个市场再做下去好像也没有太大的前景，然后手机来了，沈炜觉得我们应该做手机。我那时候觉得我们做手机可能做不过松下、索尼、摩托罗拉等。方三文：这些是功能机时代的事情？段永平：功能机时代。然后他说，阿段不是的。他最后说服我的，是说手机其实是个性化非常强的东西。我原来是认为它跟家电一样，别人规模比我们大，我们很难打得过别人。我说，如果你认为它是很个性化的东西，那我们就有机会，我们能够做出差异化，我们能够做得跟别人不一样，在有的地方可以做得比别人好。加上我们做企业已经有很多年的经验了。我们公司的规矩就是这样，不管我反不反对，CEO做的决定就是他们做的决定，结果也是他们自己来承受的。他不能说阿段反对，所以我没做，我没有责任。我只是作为一个顾问的角色。很多人不太理解，以为我是个老板，其实我在公司早就不是，我甚至当CEO的时候就不太管，都是让他们做决定。所以他们接过去也是很顺，放权是要很长时间的。方三文：从做功能机到智能机是不是一个更大的决定？段永平：那个不是什么决定，是被逼的，功能机卖不动了，我们差点都死在上面了。虽然我们功能机已经做得非常好了，但是智能机来得非常的凶猛，就那么一瞬间，把市场基本上占了。我们那时候手里还有好多功能机，所以三十年（庆）的时候，大家也是很感慨，我们渡过去了。我那时候还专门回去过，因为我们存了很多物料，当时的现金消耗得非常快，我记得账面有七、八十个亿的现金，看着往下掉，掉到最后就快到底了，又开始回来了。因为那时候智能机已经出来，我们出智能机一代两代差不多，就缓过来了。中间有一年的时间，2012年到2013年，我们亏了不少钱。当时我回去就说，如果我们要倒的话，不要倒得太难看，也看过别人倒，倒完了以后就是一地鸡毛。我说这不行，不能让供应商吃亏，也不要让员工吃亏。当然我这么说，我是有一点底气的，因为我投资这一块一直都没有动，就相当于我们的后备役部队一样，一直都没有上，最后也没有上，所以还挺好。反正弟兄们也真的是很争气。方三文：从功能机往智能机转的过程中，其实比从做电话到做手机要面临过更大的危机？段永平：因为规模太大，我觉得我们也是有失误的，就是不够敏感。因为在功能机上做得很好了，我们其实是有风险承受能力的，但是那一次确实亏得也挺多。以前也犯过类似的错误，但是规模没有那么大，所以缓过来也挺快。方三文：没想到它的销量会下滑得这么厉害？段永平：是的。降的速度太快了，因为我们过去的经验曲线认为它是慢慢降的，其实我们早就在开发智能机，也知道这个趋势，但是功能机还是下了很多单，总觉得有一个过程。没想到它一瞬间就过去了，像现在的AI一样。方三文：新技术推动新的产品，它的这种普及程度比想象中快？段永平：你也可以这么说。主要是新的产品确实很好，它一下就把老的产品完全替代了，而且智能机出来以后，你看多少东西被替代：相机没了，像我们做的电子词典、复读机、学习机，基本上都被手机替代了。方三文：因为智能机现在是一个非常大的产业了。我回想起我的一些经历，我看过摩托罗拉一款手机叫6188，其实已经有智能机的雏形；后来有一个诺基亚的E71，它也是智能机的一个雏形？段永平：它是弱智机，诺基亚做那一款我印象非常深，我拿到了很兴奋，但是发现用起来好弱智。以前我们用诺基亚手机用得很习惯，它把界面全改了。我拿起来不会用，你想我一学工的人，在那折腾半天都不知道怎么用，所以诺基亚最后倒了一点都不意外，我觉得这公司的文化肯定是烂掉了。方三文：但是我觉得它毕竟在那个地方走出了一步，虽然最后没成功，是不是我们可以这样理解，也许它那个企业里面也有人对产业、产品的趋势有一些相对正确的判断？段永平：产品趋势都没有问题，谁都看得见，但是它的文化很重要。方三文：他们没这个能力？段永平：他们太注重市场占有率了，太注重生意，不太注重用户，所以才会有那么大的miss，而且它后来又miss了一次。其实安卓出来的时候，谷歌是去找过他们的，希望诺基亚转安卓，他们不干，他们要守住自己那个东西，终于把自己给守死了，所以这个没办法。方三文：至少像摩托罗拉、诺基亚，曾经是知名度非常高的企业，他们曾经在管理方面很有经验？段永平：管理救不了一家公司，他们在战略上、在文化上出问题了。方三文：我记得你曾经是比较推崇松下的管理，后来是不是这个看法也有些变化？段永平：松下还是蛮厉害的一家公司，但是我觉得日本这种大文化，不是特别容易理解。最早我去找过松下，想跟他们合作做手机。我跟陈明永、沈炜两个人去松下，一直从科长、部长，见到了中村社长，他们就问我们的来意，我说我们其实是觉得，当时我们对自己不是说太有信心，对技术、对资金的来源，对后面的会发生什么事，还是有点不太有底的，就觉得找一个比较大一点的公司合作，说不定会更有机会。我跟他们讲，以我们的实力，合作的话，我们在中国市场两年做到前三名、三年做到前两名，都是很有可能的。但没有任何一个人问过我，你为什么这么认为？所以我离开松下我就知道，他们根本就不信任你，松下这方面很官僚，包括我见到社长，社长跟我讲“当我在做一个决策的时候，我就想着松下老人站在我背后会怎么想”，我心想完蛋了，因为松下老人早就不在了。乔布斯跟蒂姆·库克讲，你当CEO就是你做决策，你不要想我乔布斯会做什么，这就对了。我也是这样跟大家讲，他们是CEO，他们做决策，一定不要想阿段会怎么做，你要那么想，我们早就完了，不会等到今天。所以我觉得，松下的文化确实是出了问题。方三文：它可能把自己过往的体制、成就，可能看得太重了？段永平：这个我不知道。我没有关心过发生什么事，我就觉得它那样不对。尤其是一个社长跟我讲，他在做决策的时候想着，老社长站在背后怎么想，我觉得他们背了很重的负担。因为你的眼睛是要看到用户的，他们的眼睛是看倒后镜的。等时间足够长，一定是会出毛病的。方三文：按你刚才的描述，首先你建立了很好的授权机制，很早的时候就让合作伙伴自己去决策，然后你也很早的退出了，这种经营管理的安排好像在企业家里面并不常见？段永平：这跟我有什么关系，我又不是常见的企业家。我并不关心别人想干什么，我想打球，别人想打球他们也可以到处打。最主要的是他们干得比我好，我觉得他们比我的动力要强。我觉得我该干的事我都干过，然后我还有其他享受的事情，我为什么要待在那个地方？而且我很信任他们，我觉得这点很重要，我也不怕他们犯错误。方三文：但是我看到的很多的企业家，他希望自己一直在一线？段永平：这跟我没有关系，不在乎他们想什么。方三文：一个叫“路边边走”的用户问，他说创始人老板离开公司，他有什么办法判断可以离开了或者条件成熟了？段永平：他觉得可以离开的时候就可以离开，但是很难，不是很多人可以做到这一点。难在哪里？难在他不想。他要想的话总是能找到办法。这个其实无可非议，我不觉得这个东西有什么好讨论的，有些人他喜欢做这件事情，我喜欢让弟兄们做，我觉得其实就是一个选择，你不选又想羡慕我的生活，你又想享受你的生活，那做不到啊。有些人是喜欢工作的，我是真不喜欢。方三文：一方面，我觉得人很敬业，一直在工作，好像是一种好的品质；但同时我们又不能否认，随着人的年龄的增长，他的能力是会下降的，是不是总的来说，还是得承认人对企业，即使是创始人对企业的贡献，他也是阶段性的？段永平：我不认为可以这么想。我觉得这个没有道理。巴菲特90多岁了，人家做得也挺好，刚刚退休。他为什么退了我不知道，可能身体没有以前那么好。我前两年去见他，他带我们参观办公室，是带着我们一堆人走的，走了50多分钟，所以那个时候他身体还不错，最近我不知道，但是我看他开股东大会其实还OK，他是觉得也许确实该交班了。巴菲特是一个特别典型的例子，他就是喜欢做这件事情，他就一直在做。你为什么非要因为年龄就退休呢？我不觉得年龄一定是一个障碍，但自己要对自己有个评价，你要自己都啥也记不住了，做个决策也是晕晕乎乎的，当然如果是你自己的公司，你愿意，其实别人也没有可说的东西。其实我在当CEO的时候，他们就已经很多自主权了，所以我交给他们是自然而然的事情。我很少在办公室，我要么就去打球，要么就去打球。聊投资方三文：一个用户叫“一根白”问的，第一次接触股票投资是什么契机？段永平：这还需要契机吗，到处都知道有股票。我退休了以后，搬到这里来生活了，我也不能天天24小时打球，我也不会去找份工作。后来就想着，投资好像跟生意有关，跟企业有关系，我就来研究研究，也买了很多书，包括看图看线，看不懂。我这一工科出来的人，怎么这图我就看不懂，他们就能得出这样的结论、那样的结论？后来直到我看了老巴的东西，其实啥也没看，就看“买股票就是买公司”，我就看到那一句话，突然就明白了，这句话就够了。因为剩下的就是你怎么看公司，那不是老巴能够教的，你不懂企业，跟你讲多少理论也是白讲。但是我毕竟是做企业出来的，看懂别人的生意也相对来讲比较容易，但是我也懂不了太多的生意，这些年就那么几个。我觉得懂生意很重要，不懂生意投资是很难做的。方三文：如果用一句话来概括你的投资理念的话，是不是买股票就是买公司？段永平：是的。但是后面那句话是，你要看懂公司，这个很难。为什么说投资很简单，但是不容易？简单就是你一定要看公司，你一定要看懂生意，你也要看懂未来的现金流；难是难在你很难做到这一点，大部分公司都不容易看懂。方三文：我记得巴菲特还是芒格说过，他说一辈子投资的话，如果是有个打孔机，打20个孔，你的额度用完了吗？段永平：我应该还没有。方三文：20个孔，你感觉现在自己打了多少个了？段永平：我可以数得出来，我自己真的投过比较大金额的，最早是网易，然后雅虎应该算，投雅虎其实就是想买阿里。后来差不多就到苹果了，伯克希尔哈撒韦我的比重也不大，苹果比较大，茅台其实也蛮大的。腾讯，我现在其实还可以。通用电气就是在2008年危机时，确实投了一下，我现在想不起比重来了。但是他们换CEO以后，我就很快就退出了。我觉得按今天的想法，我是不会投通用电气的，通用电气的商业模式并不好。我那个时候还没有现在的水平。方三文：我们还是先数数孔，谷歌算一个孔吗？段永平：谷歌其实都不算，我没有在谷歌上真的下过重注。方三文：拼多多算吗？段永平：拼多多可以算。拼多多很特殊了，是因为我在早期的时候，初创阶段的时候就已经投了。所以我投的钱其实比重很少，赚的钱确实很多。严格意义上其实都不算，因为我不是说我看懂了往里投，我是稀里糊涂投的。方三文：如果再想不出别的孔的话，听起来就10个孔还没打完。段永平：差不多，小10个孔，所以我还有很久可以做投资，因为要做够20个。方三文：可能全世界二级市场的投资人里，敢说自己20个孔的额度没用完的人可能也很少？段永平：这个不知道，看你的定义。到20个孔，有些人一辈子其实都到不了，他就没有重仓过任何公司，他最高的重仓就是5个点。甚至很有名的投资人，比方说彼得·林奇，他一辈子做过2000多个股票，他一定很忙，所以头发白得也很早，早早的就退休了，比我还早。我不知道他现在还做不做投资，他估计现在还做，就自己给自己做。我碰过的股票可能也很多，我还买过神华，我不是买过神华，我现在有神华，只是它比重不大。茅台我是比重比较大。我一般跟大家讲，我就三只股票：苹果、腾讯、茅台，差不多真是这样。方三文：大概的结论就是这20个孔没用完？段永平：关键看你对于孔的定义是什么。老巴他碰过的股票也不止20个，但他真正重仓，他跟你说的这些股票，其实是不多的。方三文：有哪个孔是你觉得打了孔，其实不是很满意的？段永平：不会有这样的现象，因为你不满意，你赶紧就跑了，它就已经不在你孔那里了，不然逻辑上不成立，你不喜欢你还拿着，这跟小孩不一样，你不喜欢，你还得留着，股票你不喜欢，你可以用脚投票的。方三文：我们接下来把它说细一点，你刚才说理解“买股票就是买公司”这个理念是容易的，但是要搞懂一家具体公司不容易？段永平：理解理念不容易，理解这句话非常难。我看在雪球上那些球友们，能有1%的人真懂这句话就了不起，做到就更难。但是做不到的人，也是能挣钱的。方三文：他倒不一定是他不懂，他可能理解不是这样的。段永平：我说的就是这个意思。当你懂了以后，你就不会受市场影响，如果你还天天看市场、天天看动态、天天看过去怎么样……哪怕是很大V的人，我也看见一天到晚在讲市场怎么样，他就是不懂。你看我什么时候讲市场，什么时候我在雪球上说“今天要涨了”“明天要掉了”。但不懂不等于不挣钱，投资这个东西很有意思，你闭着眼睛买一只股票拿着，你100个人里头，其实有50个人可以挣钱，那这50个人就可以出来讲。但是你要让他重复，他就没有那么容易。我可以教大家一个赚钱的办法，你就买标普500指数，你最后总是赚钱，但是这不等于你就懂了，但你要是真的这样做，其实也表示你是懂了。方三文：搞懂公司还是很难，怎么样确定自己搞懂了一个公司？我们就以网易为例，你怎么样确定自己搞懂了？段永平：我本身做游戏出身，我跟他们游戏团队聊聊，觉得他们是一帮很热爱游戏的人，真的很认真，这是第一。第二，这个商业模式，我觉得它很有道理，加上它的现金当时比市值高。我作为风投一样的，买进去很简单。加上当时有这个契机，刚好股票低成那个样子，大家都是恐慌性的，觉得他们要完蛋了，我觉得他们大概率是有机会挣钱的，刚好我账上有点现金，就满仓买了网易，6个月涨了20倍。你说我看懂了吗，我要看懂了，我应该把整个网易买下来。所以懂这个东西，我也不知道是什么意思，但是我大致觉得他们是能挣钱的，我觉得我的投资风险不会特别的高。为什么你能够拿到那么久，赚了那么多钱你还不卖？问题那些钱对我来讲它并不多，所以我可以比较理性的去想一件事情。如果我只有那么多钱，我还真保不住我也可能卖掉，所以保持理性是一件很难的事情。方三文：对网易的判断里面，听起来包括了两个部分，一是你对游戏这个商业本身有个判断，觉得它是能挣钱的？段永平：当然，我做游戏出身的，我可懂游戏了。方三文：第二，对它的定价的判断，比如说它的股价很低，可能低于它的持有的净现金。这个其实也是老巴说的安全边际？段永平：老巴的安全边际不是指这个，安全边际指的是你对公司有多懂，这是我的理解。不是说有多便宜，便宜的东西可以更便宜的，当时我就是觉得他们是有机会赚钱，但是并不知道它能赚多少。我要知道它能赚今天这么多钱，我哪怕晚一点，我也会多买，不会卖，我后来也是卖掉的，所以表示我其实也没有那么懂。方三文：懂和不懂，按你这么说，其实它处于一个灰色的区域，不是那么清晰的一个标准，是这样吗？段永平：我也不知道，但是到处问人家的人肯定是不懂的。那么不问的人是不是就懂了，你可以说它属于灰色地带。至少我赚了100多倍，你说我懂还是不懂，我卖肯定有我卖的原因，有卖的道理，而且我其实也没少赚，因为我有其他的也很好的投资标的。方三文：我们再说另一个标的——苹果公司。一个叫“莉莉安78”的用户问，15年前苹果是一个卖硬件的公司，现在利润是一半硬件一半软件，商业模式有了变化，你买的时候是不是就有这个判断？段永平：我是2011年买的，那个时候已经很清晰了。方三文：你当时能判断，类似平台业务、软件的业务它会创造更多的利润？段永平：我是这个行当里头的，我怎么会不知道。那都不是叫判断，那是一个你看得见的一个东西。方三文：水桶里的鱼？段永平：那倒谈不上，但至少是一个不远处的大象，我们自己就在做这个生意，我当然能看见。方三文：你好像在企业文化方面，对苹果也有一个判断是吗？段永平：对，我觉得他们的企业文化很好。方三文：你为什么认为它的企业文化很好？段永平：我觉得他们用户导向做得很好，他们不是那种很生意导向的公司，他们非常在乎把东西做好，非常在乎用户体验，非常在乎怎么改善，非常的想得很长远。所以给用户提供不了价值的东西，或者提供不了足够价值的产品，再热门他们也不会做。我们之前发生过争论，你说苹果到底会不会出大屏，我说他们一定会，但是我们等了三年才出来，但是我怎么就知道它会出大屏？方三文：因为大屏是用户需求。段永平：对呀，我们做这行的，我们大屏都出来了。所以我就知道用户是一定会要大屏的，但是我没想到他们扛了三年。方三文：这个事情我也是很困惑的。段永平：我从来没有困惑过，我就知道他们犯错误了，蒂姆·库克在这个地方犯了一个非常大的错误，他有点像中村。乔布斯说过这个是最好的，所以他们就不屑去做。其实他们早就在研究，研究室里头所有的大屏它都有，但是他们就是没有推，当然他们可能也是因为觉得性能还不够好，或者什么原因，我不知道，反正最后他们推了。我另外给你再举个例子，最早的时候他们说要做iTV，就是电视机。我记得打球的时候，信誓旦旦告诉我，他们一定会做，样品都看见了。我说他们一定不会，他们问我为什么，我说他们能做什么？我用同样的话跟我公司的人也讲过，因为我们也做电视，他们后来就把它砍掉了，后来刘作虎上来，又做了一次，又砍了一次。我说咋回事刘作虎，我当年就跟你讲过的，我们为什么不做电视，他非要再尝一下。陈明永还让他试了，就像当年我让陈明永试一样。试完他觉得确实不对，因为这个产品没有办法提供太有价值的东西。十几年前，到处在说苹果要出苹果车、电动车，我说它们绝不会有这个电动车的，很多人说不可能，它们都在做了，我说它们做不出来，不是技术的问题，是它们到底能干什么。那么大个车，苹果能够提供的价值非常有限，它卖什么价？它有没有足够的差异化？这是我对苹果比一般人了解的地方。如果真的出苹果车，我很高兴，我很想看到它们到底能做什么，但是我就是认为它们做不出来。直到最近，我到纽约碰到苹果店的老板，他告诉我，他们那个店停了三年，改了一次，是准备卖苹果车的那个改法，后来又改回来。我说原来你们其实早就知道不卖苹果车的，他们至少提前一年到两年就知道这个事，但是苹果其实没有宣布。我一听它们还真是做过苹果车，其实这个都超出我想象的，我以为它们只是在研究。你看果然像我说那样，其实这就是它的文化，它发现产品没有办法给用户增加足够的价值的时候，它们就不碰了，它们不会为了生意去做。它们要是为了做生意的话，完全可以做车，它要做车也不会有谁比它做得更好。但是它到底最后会怎么样，我不知道。这是我的理解，我觉得这家公司的文化还是蛮好的，当然好文化的公司也不少。方三文：但是它也可能会犯错，比如说刚才你举的做大屏手机三年没做，然后差一点做的苹果车？段永平：文化好，最主要的就是最终它会走回正道，有一个北斗星在指引着它，它到底该干什么。不是为了生意，你仅仅讨论生意是很容易犯错误的。方三文：如果有好的文化的话，并不能完全避免犯错，但是可能犯了错误被纠正的概率大于没有好的文化？段永平：犯错误的概率大家其实都差不多的，只是说你犯不犯下去，还有就是你有没有不为清单。我们三十年下来，犯的错误就是比其他人少。你看我在雪球上写的那一条，人们关心的是我们做过什么，其实我们之所以成为我们，很大的原因是因为我们不做的那些事情。因为我们知道这个事对我们不合适，就不做了，不做不就少犯很多错误吗，做对的事情的概率就大了。其实就是小小的一点点的差别，可能三十年就是很大的差别。方三文：现在价格的苹果，你觉得如何？段永平：不便宜。方三文：就是从投资回报率，也不可能寄予很高的期望？段永平：是。也看用户本身的机会成本是多少。他如果把钱存在银行里拿一个多点的利息的话，那你还真不如买苹果，但是如果你可以一年赚个十几个点，可能真的就没必要买苹果，苹果最后有没有发展，其实我也不知道。当然它一直是很强的，它有那么多的用户，AI最后落地在哪，不还是要在手机上吗？苹果将来再翻一倍两倍三倍都是有可能的，但是我不知道，不是说它就一定不行，但是它不便宜。方三文：你也曾经在2008年的时候买过通用电气，后来你对它的看法是有些变化的。对它的看法的这个变化，主要是在商业模式还是企业文化方面？段永平：以前我觉得是在企业文化上，商业模式其实我一直就没看懂，但企业文化我以前喜欢，他们说的这个时代在变，唯一不变成是诚信，对诚信特别强调。但我后来我去看他们主页，我找不到这句话了，我从找不到那句话开始就决定卖了，我就觉得他们都不再强调这件事情，加上商业模式我确实看不懂，买卖了太多的公司。最早的是因为受杰克·韦尔奇的影响，觉得这家公司好神奇，后来发现其实也没有谁是神奇的。方三文：是不是对杰克·韦尔奇你可能都祛魅了？段永平：倒也谈不上，我不了解，还好是卖了。我卖的时候4000多个亿的市值，现在可能都不到了，你想我把它换成苹果，多大差别啊。我大概拿了可能两、三年或者三、四年，没有拿太久。方三文：但这单交易也是挣了钱的？段永平：犯错误有时候也是会挣钱的，我觉得那是一个错误，回到今天我不会买。方三文：即使挣了钱你也不能否认它是个错误？段永平：它当然是个错误，因为它不符合我后来决定的，要符合企业文化和商业模式这两个过滤器。方三文：你现在应该还持有西方石油，你说这个是抄的老巴的作业？段永平：是，但这有一些历史的东西在里头，因为我以前受另外一个朋友的影响，买过油气指数，因为当时他告诉我，油气指数掉得太离谱了，油不可能长期一直这样掉下去。我就问他，这个指数跟油气本身的价格有多大的关联度，他说99个点，我说那很好啊，我就买了长期拿着。但是我后来再问他，你说的是怎么个关联？他说是每一天，我一想完了，每一天99%，那个差别就大了。我现在肯定不能长期持有，时间损耗非常大，我就卖了。我那个时候其实投了不少钱，差不多有一个亿的美金，但是亏了1000多万。你看错的事情要马上改一下，我就通通都卖掉，都卖了以后亏了1000多万，1000万出头吧。但是就有个小情结是油这个东西确实不好搞，然后看到老巴买了西方石油以后，我就有个念头，这其实是买油的一个很有意思的办法，就是买个油田存在地底下，它不会受时间损耗，那我就买一点拿着，可能放个20年，我觉得20年以后油肯定不是这个价钱。我对油没有那么了解，所以我也不是很高的比重。但是大家在雪球看见我说了，大家就很当回事。你要跟着我100%投进去，那就是你的事，这跟我也没关系，我投的比重非常小。方三文：很多用户他也有自我的认知，说自己对具体的公司理解是有限的。但是他认可一些人对公司有理解，那种投资方法叫抄作业，你觉得抄作业是不是一种可持续的投资的方法？段永平：它很难，因为抄作业你是滞后的。你抄老巴的作业还好，老巴的东西都是透明的，你抄我的怎么抄？我又不公布我的持仓，我买得多买得少，你根本就不知道啊，你比重跟不上。我可能买个东西，就是为了逼自己多看一看，你也跟着，一看阿段也买了，你就All In了，你的All In不就错了嘛。所以我觉得这个很难，你不懂企业确实是很难，不懂企业最好就是不要碰，我非常保守，A股我就只是买了茅台。方三文：你觉得买指数比抄作业要好？段永平：我认为你要买，不能说买指数，因为指数有好多种，不是所有的指数都可以买的。老巴讲的指数其实就是标普500指数，它并不是所有的指数，指数可能有几千个，或者纳斯达克100指数也可以。方三文：有一个用户叫 “迷人的打新小沙暴”，他问，是什么原因或者什么样的思考，让你去考虑投资英伟达这样的看起来是一个高度变化的行业中的一个企业？段永平：我以前也以为它高度变化，但是后来发现它们确实很厉害，它们的生态确实很强，你看英伟达和OpenAI的合作，以及AMD和OpenAI的合作，你就可以看出来英伟达有多强。英伟达是投资1000个亿，但是是给它芯片，拿它的股份；AMD是我给你芯片，我给你股份求求你用用我。现在所有的人都想用别的芯片，是因为他们恐惧英伟达的垄断，太贵了，要花好多的钱，在军备竞赛的这些大厂，AI要赶上去你都得去买芯片。所以大家非常的希望再拱出一家来，因为半导体一旦同质化，价格一下就下来了。但没有办法做到这一点，所以英伟达确实是厉害，然后我也看了一下黄仁勋很多视频，这个人我也很欣赏，他十多年前讲的东西和今天讲的东西是一样的，他早就看到了，一直在朝那个方向做。所以你现在就不得不去想，他现在讲的东西依然是他对未来的认同，所以我觉得投一点看看吧，AI这个东西我觉得至少掺和一下，不要错过了。完全错过了，好像有点不太合适。方三文：你认为AI是一个有需求的东西，像英伟达这样的公司，在这个行业里面，它的竞争力是有一定的可持续性？段永平：至少目前还是这么认为。方三文：如果它是一个同质化的、没有持续性的，你就不会考虑投资它？段永平：当然不会。我以前是觉得半导体很难做的，所以我不会在英特尔上面亏钱，因为我没有碰过，我以前也没有投过半导体，这也是我错过英伟达的一个很重要的原因。其实我早就看到，但是没有关注，直到这两年AI起来了以后，以前是觉得就是偶尔的、被炒起来的一个东西，我现在觉得不像是炒起来，仔细关注关注很有意思，这家公司真的蛮有意思。方三文：可能对包括像台积电这样的企业，你也有一些兴趣？段永平：台积电其实我早就知道，因为我们原来拿芯片是从台联电，台积电是不会直接供芯片的，它是做代工的，它只是帮人加工芯片。30多年前我就跟台联电说，你们做芯片是做不过台积电的，因为它们是专注在做那个，台联电那个时候又做代工，又做自己的芯片，又开发各种各样的产品，我说你长期是做不过它们的。不幸而言中，你看台积电和台联电现在的天地之差，台联电的代工没有看见它有什么特别厉害的地方，现在都听不见了，不知道它们在做什么。所以我其实很早就知道它们，只是说这个行当我不懂，我觉得他们很重资产，但是现在发现了，半导体AI的这种起飞法，好像谁都逃不过台积电，它把所有人都干掉。以前我们还要去找三星，包括最早IBM也很厉害，英特尔也做很多芯片，现在这些人一找代工都是去找台积电。我觉得这个还是有点意思，所以我也买了一些，但最近这个价格涨得太离谱了。离谱归离谱，也没有那么贵，如果未来的发展真的像黄仁勋讲的那个样子，它现在的价格是有道理的。方三文：也是因为这样，你在这些公司上的投入的力度是有限的？段永平：没有到我投苹果那样。投苹果我投最高的时候，投到90几个点，就是一直买一直买一直买，每次掉我都买。当然现在我也卖了一些，因为我会卖点call什么的，它有时候就call走了，一涨就call走，call走就call走了，我也可以买点别的。方三文：我们从英伟达和台积电这样的公司延伸出去，商业创新尤其是技术进步，它会创造很多新的商业，发掘新的需求。它也会摧毁一些老的商业，通常创新对企业会有很高的需求，甚至会有一些运气方面的需求，他们是创新成功的幸运者。那也有一些公司，处在不需要那么多创新的一个行业里面，这两个相比，你更倾向于哪一种？段永平：倾向于我能看懂，倾向于我觉得它未来赚到的钱是匹配我的投资机会成本的。你看我也买茅台。茅台这个公司就是不要变，就怕来个新的CEO，他东搞搞西搞搞，到目前为止还好了，万变不敢离其宗了。你不要把53度飞天给变了，所以国营企业在这点上是有好处的。我听说像有些民营企业，比如老干妈，我不知道是真是假，我听网上说儿子上来就把配方给变了，这种事在茅台可不敢有，很危险。你好好的为什么要变，创新其实就是用户需求，需要变你就变，不需要变就不要变。科技行业必须得创新，因为新的东西会出来，会满足更多的用户需求，你要不变就死了。茅台的口味已经形成了，你再去改口味那就是脑袋坏了，肯定不应该这样。你想可口可乐它们也会改变一下口味，但是原来的口味是一定要保留的，它只是会因为健康的原因或者其他原因加一些新的东西。方三文：从搞懂的角度，这两种里，是不是要搞懂一家需要创新的企业会更难一些？段永平：其实搞懂茅台也不容易，每个人不一样，你看多少人搞不懂茅台，也很多人搞不懂苹果。我也搞不懂英伟达，也没搞懂谷歌，其实我一直都很喜欢谷歌，但是就是搞不懂，我现在有点懂了。但又开始担心了，搜索的生意会在多大的程度上被AI取代？像ChatGPT，包括Gemini本身，会取代多少搜索，我不知道。但是我总的来讲，我觉得这家公司还是挺好的，所以我前段时间还买了一些。方三文：要搞懂不变的东西，或者搞懂创新的东西，其实都挺难？段永平：当然，搞懂什么都难，但是再难也没有高尔夫难。方三文：特斯拉这个公司，你这些年对它的看法是不是也有些变化？段永平：没有什么本质的变化，确实觉得埃隆·马斯克这个人厉害，他有很多想法，也确实是很先进的。但是投资我觉得比较难，从个人的角度来讲，我不是很喜欢这个人的品行。你投资实际上是在跟他做朋友，我不想跟他做朋友，哪怕给我钱我也不干。所以我没有那么喜欢这件事情，但是我认识到他确实是厉害。方三文：你觉得他的生意怎么样？段永平：电动车这个生意不会太好，会很累，它差异化很小。但是特斯拉的电动车，它是做出了差异化的，大部分电动车的生意我觉得会很艰苦，特斯拉总体来讲确实做得好，你看它款式也少，对吧？东西很单一，量又很大，那它相对来讲，成本就会低，它是很可能有钱赚。我很早就在博客上写过特斯拉，我最早是很喜欢特斯拉的，你看我的车牌都是“我们爱特斯拉”。后来就看马斯克那些事，我就觉得有点不太喜欢这个人，加上我买了他们车以后，看服务各方面，好多我没那么满意的东西，又把股票也卖了。当然这是个错误的决策，我可能应该留着，但是我觉得很难，确实很难。我真的没有那么喜欢这个人，但是我尊重他，我觉得他确实有很多东西是做得很了不起的，尤其是SpaceX，那个太牛了，非常厉害，而且星链也很厉害。电动车我不知道，我觉得就那么回事吧，我不是很喜欢特斯拉车，但是我喜欢它的星链，我是它的客户，然后你看SpaceX，我觉得确实也是厉害的。马斯克是个牛人。毫无疑问，肯定比我牛太多了，但这不意味着我一定要喜欢他。方三文：老巴说不要投资四个轮子的生意，你觉得电动车或者现在大家搞的智能驾驶会改变四个轮子的生意本质吗？段永平：很难。电动车比汽油车要简单，就是一个电机，然后什么形状其实它都可以做，最后势必慢慢价格竞争会越来越多，当然如果你真的打得就剩一、两个牌子的时候，它们可能达成默契，还是有钱赚的。智能驾驶这个东西，如果每个人都自己搞，其实也很累。我不知道，我不在这个行当里头，我是觉得也可能将来大家都用谷歌的方案，或者是用某几家的方案，那最后大家也是同质化的，大家的东西都差不多，最后就赚个平均利润。不是说就没有钱赚，因为没有很好的差异化，所以也很难有很好的利润。大家要是卷的话，卷到什么程度不知道，一定是要卷完了，剩下的人才能够赚钱，现在我不知道有多少家企业在做电动车，就像我们当年做游戏机一样，可能有几百家，卷到最后就剩几家，那几家是赚钱的，但这几百家都是要倒的。所以你现在看到的电动车大部分都会死掉，这个我可以肯定，谁会活下来我不知道。方三文：你总体上倾向于无论是电动还是智能化，它并没有改变这个行业的根本特征？段永平：我不知道电动车是不是真的能够节能，能够环保。我其实一直都没有搞清楚这件事情，因为你从宏观、从长远的角度来讲，电池本身是一个不太环保的东西，所以我不是很清楚，生产电的过程就很难讲了。当然你要太阳能真的使用得很好，可能电动车真的会变得特别有益；如果将来真的人类实现了核聚变发电，那确实它是有意义的，但是我没有很深入的研究过。如果真是那样，那汽油车就活不下去，汽油车就很难了。但是电动车之间，它们会依然继续卷下去，它们的差异化是比汽油车要小的。方三文：无法改变这个行业的强竞争的特征？段永平：汽车行业的竞争没有比方说太阳能硅片的竞争那么强烈，也没有航空公司的竞争那么强烈，因为航空公司就是A到B，你是出100块，那我就也顶多就卖100块，它没有什么差异化，最后就是靠航线垄断。当然，你也没有办法真的垄断一个航线，因为政府总是会多给两条航线让你们来竞争，汽车也是一样的。方三文：现在像特斯拉这样的公司，它花了很多的精力去做另外一项业务，就是人形机器人，你觉得这个东西是有商业价值的吗？段永平：你家里配几个机器人，连保姆都不用请了，那当然好对不对，还可以提供情绪价值，多好啊。能不能做到，有人觉得肯定可以，所以就去赌，我一般不会，我觉得除非我真的看懂了，真的能做到，我不是太理解为什么要有人形机器人，因为机器人是不需要人形的，是不是人形并不重要。炒菜机器人为什么要长得像个保姆呢，当然它如果能够做到，又没有什么代价，那也许是有道理的，因为人有人的好处，它两条腿走路灵活很多，你要是四个轮子的话，有很多地方可能去不了。但是你是不是要有头我就不知道了，我想像当中是没有必要的，你可以有四肢你可以有八肢，你好多个手都可以。方三文：我再问一个最老的公司——伯克希尔，老巴刚刚退休，它过去算是基业长青的公司了，现在也有很多持有它的股票的人，有一个用户叫“江畔初月初照人”，他问，巴菲特退休了，伯克希尔这个公司能不能基业长青？段永平：那他可能对这家公司完全不了解。第一，老巴买的这些公司都在；第二，接班人对于他的文化是承接的，他们都是在努力的找未来现金流好的公司，这一点是不会变的。至于说这个接班人的水平怎么样，老巴有犯错误的时候，但老巴找的人也不会说差到哪里去，它这个文化是不会变的，它们不会是一家投机的公司，你拿着伯克希尔哈撒韦，肯定比随便买一个共同基金要好。你有什么好选的呢？你如果不懂投资，那就应该买像伯克希尔哈撒韦这样的公司，或者像标普500指数这样的，一定是比买基金好。你知道它们是谁，你知道它们的历史。你买这个可能比黑石比其它要好，长期来讲它的回报很可能是比他们要高。方三文：你觉得老巴的公司能持续之前的优势的概率是大的？段永平：我觉得他们的方式方法，他们的思维方式是成立的，至于说他们能不能够跑赢标普500指数不知道。我也专门跟老巴聊过这个事，你觉得你未来还可以跑赢标普500指数吗，他说非常难，但是他觉得可能可以跑赢一点点，他就是喜欢做这件事，不然他就买标普500指数，他就彻底不管了就完了。所以他们的机会成本就是标普500指数，所以他们只有在觉得可以跑赢标普500指数的时候才会出手，不然他就不干了，不然他就买标普500指数就好了。可简单的一件事，我是这样想的，哪天我真的决定不打算做投资了，或者说我传给小孩的时候发现我某个孩子是不懂投资的，你也没办法搞懂，不懂的人，你有时候你是没办法的，你就给他买标普500指数就好，或者是买伯克希尔哈撒韦。我有个朋友过世了，他的孩子就跟我讲，他就是买了一半的标普500指数，买了一半的伯克希尔哈撒韦。这就对了，这安排挺好的，然后他们就不操心了，他们也不管你市场怎么怎么样，反正他们就过自己的小日子就好了，因为标普500指数有分红，那一半的股票的分红足够他们花了。伯克希尔哈撒韦就拿着，这样他会省好多心。方三文：再问一个大家更关心的公司——拼多多，你之前说对它是有风险投资的，最新其实你也是有增仓的，现在还是风险投资吗？段永平：还是，但我懂得多一点了。我其实曾经卖掉过很大的部位，又差不多都买回来了，我觉得这公司还是有点意思，但是有风险的，我不推荐别人买。方三文：你说你又买回来，你觉得更懂了一点，你觉得懂了是什么部分？段永平：人家赚的钱摆在那儿了，财报你都能看见了，如果它能够维持这个生意，它是很便宜的。问题是我不知道它是不是真的能够维持，有什么样的东西会影响到它，但是我对他们整个文化、整个团队，我是信任的，但是大环境我不知道。方三文：有一个用户叫“张浩_”，他问，5到10年之后的拼多多，你现在没有办法建立一个清晰的预期？段永平：我觉得大概率他们应该活得还不错，但是不是百分之一百。我觉得苹果我可以说，我很肯定的知道苹果还会活得很好，拼多多我没有那么清晰。我觉得这个行当的变化其实也很大，但是它存在一种可能性，就是它会比现在还要厉害很多，风投就是这个意思，对不对？如果不是风投，我就应该买很大的比重在里头，我并没有，但是我觉得是值得拥有一部分。方三文：你对团队的认可其实是增加了一定程度的你投资它的确定性，你的中国公司里面比较大的持仓是茅台这个公司，你经常说白酒分两种，茅台和其他，你能说一说茅台和其他的区别是什么吗？段永平：跟不喝酒的人说茅台不是好怪吗？喜欢喝茅台的人，他喜欢那个口味，他习惯了。要跟一个不喜欢、不喝茅台的人，你就没办法讲那个事情，就像跟鱼讲路上行走的乐趣，如何讲？没有办法。但是它是一个事实，就是说喜欢喝茅台的人，他们一直在喝，只要他们能喝，喝得起，有条件喝，就这么简单。方三文：你的核心是茅台的独特的口味和它的目标消费者对这个独特口味的认同？段永平：最重要它有没有一个文化可以维持这个东西。它如果把这个出品的文化改了，多干快上、多快好省，那它是要出问题的。我觉得茅台到目前为止还好，我没有看到这样问题，我觉得他们对那些最基本的品质的标准，坚持得是很严的，所以我还是可以蛮放心的，我们确实蛮多茅台。方三文：你觉得它能维系这个口味吗？段永平：它是国营企业，国营企业有国营企业的好处，我在国营企业也待过，这些规矩不太有人敢改，太多的人盯着。所以我觉得他们应该是可以走很远。方三文：茅台你认为稳定性很强，比如说它估值非常贵，我举个例子，50倍市盈率，你觉得你会把它卖掉吗？段永平：市盈率是讲的在某一个时刻，比方说它搞一个单笔冲销某个东西，当前的市盈率可能会突然上去对吧。决定投资不是由市盈率来决定的，是由你未来的现金流来决定。我不能跟你讲，它市盈率要是到了50倍我就要卖，当然如果它是正常的情况下，它就是疯涨到了50倍，比方说今天的茅台的价格，突然再涨个三倍，那我可能也是会想卖。其实2600、2700块的时候我可想卖了，因为觉得相对来讲那个时点是贵的，我当时最犹豫最犹豫的就是，我们的仓位太大了，我卖了以后我买什么？我就开始折磨自己，然后放眼看去我什么都买不下手。有人可能会说，现在掉下来了，你要卖了就好了。卖的那些人，不是亏得更多吗？因为你买了别的。我敢保证大部分人是更亏的，除非你卖了以后就一直拿着现金到今天，那你确实牛；我做不到，我是一个满仓主义者，我不买一个股票拿着，我心里头就会不舒服。拿着现金是一件很难受的事情，你存银行里差一点几个点利息，你不难受，你不得买点啥，买完不就都亏了。你还不如拿着茅台，知道它早晚会回来，我可真的就是想通了这个问题。当然了，事后诸葛亮，你也没想到它会一下掉那么多，从2600掉到1200块，掉了50%，其实是没多少。一个股票，你要是扛不住掉50%，你就不应该买。我觉得是OK的，所以我们后来其实还买了不少，我们其实有闲钱会一直买。方三文：2021年的时候，大概2600块的时候，从未来现金流折现的角度来说，你不能说那个价格是很有吸引力的，是吧？段永平：其实就是取决于你的机会成本，我卖掉了以后钱放在哪，我并不能够得到更高的回报。其实它的分红还是比利息高，所以你就拿着，我并没有亏。股价上，大家觉得如果我要是当时卖掉，我不就多赚了？投资不能这么想，投资这么想你早就卖掉，那些2600块的时候觉得该卖的人，可能1200块就卖掉，所以他们拿不到那个时候；拿到那个时候，他可能将来会拿到3000、4000块都是有可能的。我觉得茅台将来一定会回来，但是什么时候我不知道，可能五年十年，没有人知道。关键这个钱如果不放在茅台上，必须要有个地方去。那去哪里？这个很重要，你要回答不了这个问题，其实讨论投资都是瞎扯。方三文：如果当时有个你认为可以无缝切过去的，将来自由现金流折现比茅台好的标的，其实你是会换的？段永平：当然会，投资是要卖的，我觉得很多人对所谓的价值投资有个很大的误解就是，你要长期持有，就不可以卖了。长期持有是一个意向，我买的那个刹那我是打算长期持有的，但是你永远要算你的机会成本。如果你发现一个更好的公司，你觉得更踏实，比方说五年前看懂了英伟达，你看到了今天这样的局面，你手里只有茅台，如果能够换的话，你没有道理不换。但你也看不懂，你就不要扯这个事，那就跟你没关系。方三文：有个叫“稻妻浪子”的用户问了一个跟酒有直接关系的问题，他说同为高度酒，为什么威士忌、伏特加可以在中国流行，五粮液、茅台却没办法在国外流行，中国白酒有国际化的机会吗？段永平：我不知道，我觉得茅台是肯定有的，中国白酒，我都说茅台和白酒是两个东西，茅台就是中国人所到之处，很多人喝茅台，他们到了这儿也喝茅台。酒是一个很长久的文化的东西，你如何能够让大家喝茅台？外国人可能都没听说过。但是中国人都听过威士忌，喝威士忌的人也都是商务人士，我是宁愿喝威士忌，我也不喝茅台，因为好的威士忌它要柔一些，茅台对我来讲还是有点冲，但是你看我们三十年庆的时候，我们晚餐就有30年的茅台，那个还是挺好。我家里有些30年的茅台，十几年前我买茅台的时候我买了一批酒，其中一批30年的茅台存到今天。偶尔会有朋友来的时候，开个一瓶两瓶的，确实很柔很不错的。方三文：有一个叫“非完全进化体”的用户问，投资茅台需不需要看宏观的环境？段永平：我不觉得需要。投资本来你就是看十年、二十年，当然如果宏观环境一直都不太好，那你投别的也很惨。这个其实并没有区别，还是取决于你这个钱放在哪里，像茅台现在这种情况，放在那里股息可能都能拿到你目前投资的3%、4%了，肯定比放银行好，当然比亏在别的地方会更好。但茅台会不会再掉，完全有可能，那你要有钱就继续买，当然我也不想买成他们的大股东，他们也不想卖给我，对不对？但是多买一点我总是可以的吧。聊AI 方三文：有一个叫“于扬”的用户问，对AI的看法是什么，是一个泡沫还是再一次的工业革命？段永平：它肯定是个工业革命，但是泡沫总是会伴随而来。泡沫的特征就是人人都跟着一起涨，凡事只要一说AI，大家就冲进去买。但是最后会有一些公司，它确实会很厉害。这里有个量变到质变的过程，AI没有什么了不起的，AI就是计算机应用，它不是上了一个量级，而是上了一百个量级，一万个量级。它这么上，真的就改变了。我记得计算机里还有讲算法，你要省空间，最后存储器起来了以后，空间变得就不那么重要了。但是你看到DeepSeek搞了个算法，可以让它更省成本。更省成本并不会让大家不需要算力，反而它会激发更多的算力。现在用AI的人越来越多，但英伟达也不会因此卖不动了，所以AI肯定是一个带来很大变化的东西。但是到底会带来什么样的大变化，我其实也没有完全搞懂。我就想工业革命的时候，比方说蒸汽机出来有了机器，慢慢就有了工厂，就把农民赶到工厂里头去了，生产效率大幅度提高，GDP确实就提高了。后来又有了比方说汽车、飞机，大家的活动范围又扩大了，GDP也随之提高。但是AI到底会怎么样，我现在不知道，但是我知道很多人的工作会出问题。我以前要看一家新公司，不容易搞懂，现在可容易了，你只要找AI问一个问题，它后面会跟几个问题。你一个一个问，可能一个小时或半个小时，你就对一个完全不知道的公司有个大致的了解，然后我可以决定是不是要再深入了解，这个效率太高了。再想想医疗，那些做药物研究的人、做医疗研究的人，以前可能需要一个团队搞好几年，现在可能一个人花两天就搞完了。AI将来不确定会带来什么样的变化，非常恐怖。可能还有很多，像现在你连动画到底是真人还是假的都分不清，那电影行业的人是不是就很难受？作家们估计也会难受，要模仿方三文的口吻写一篇小说，它真能写出来。虽然模仿人的发言，它可能做得不完美，但它能做到有点像。不过，投资这件事它还是无法取代的。方三文：AI对投资行业可能有什么影响？段永平：炒股票的人会很危险，因为你炒不过梁文锋了，这个早就发现了，所以你全是韭菜。想通过看图看线去炒股赚钱的人，你就是铁铁的韭菜。但是收割不了我，因为我就不动，买了茅台我就拿着了。因为买公司这句话很少有人懂，真正的公司的买家只有一个人，就是公司本身，它是靠它的盈利，最后会把自己买回来。但是它的衍生状态有很多种，所以只要公司最后赚钱，赚到你淹到脖子的时候，它就不得不买回来。茅台也有这个问题，最后它不得不分红，分红你自己买或者它回购。我觉得茅台早就应该回购了，它终于开始回购一点点，实在没办法，钱多了不好受的。它不知道这些钱该花到哪儿，干脆就买自己股票，趁它便宜。方三文：你的意思是说可以看到AI对炒股是有很大的影响的，对投资可能影响没那么大？段永平：投资没有影响，它不影响我做的决策。你要是通过看图看线做日内交易，大概率你会比以前更难赚到钱。一些量化基金，它们速度非常快，确实是电脑在操作，有人工干预，所以你就更打不过它们。因此，我觉得小散户要想靠短线赚点钱，大概率来说，时间长了会发现很难成功。方三文：现在关于AI行业有个很大的争议，通过AI来提高效率，它到底是一种减员增效，还是它能创造新的需求、新的场景和新的GDP的增量？段永平：我不知道。我觉得它可以创造GDP的增量，但它也会在某些地方减员，肯定会有人被替代，但并不是所有人都会被减掉。所以我觉得每个人可能都要很认真的对待这件事情，不要说自己学不会，其实是可以学会的。我都可以学，你为什么就不能学？我认为AI会对每个人产生影响，不论是大人还是小孩。我看过很多人四十多岁以后就觉得自己不能够再接受新东西了，其实那样我觉得他的日子会过得很痛苦、很难受，新东西有时候还是挺好玩的。方三文：但是它怎么样创造增量，你现在是不是也没有那么清晰？段永平：至少很多公司现在增量已经明显地出来了。但是这个增量是来自于其他人减下来的吗，我不知道。你看Meta、谷歌、微软、甲骨文和Adobe这些公司，它们都明显有增量，包括腾讯，AI开始用了以后，广告效率等很多东西一下就起来了。它确实提高了效率，而且可能还省了人力了。至于生产安装线，我不知道，我没有办法去想所有的行业，因为这个问题很大，这个问题当然也是我想知道的。我还前两天还专门跟一个获过诺贝尔奖的经济学家聊过，他说他也看不懂，觉得这是一件很神秘的事情。但是我觉得大概率它是会增加的，像工业革命一样，它提高了效率，很有可能增加GDP。方三文：回顾过往的话，凡是提高效率的东西，长期来看都会产生增量吗？段永平：我想不出反例。效率提高了，整个GDP下来了，好像不太可能。你说某个人的GDP下来了，那是太有可能了，可能是你丢了工作，收入没了。火车出现后，马车夫失业了，但火车显然创造了更多的价值，载运量和速度大幅度提高，生意范围也扩大了。所以我猜，应该是可以产生增量的。聊教育方三文：有个叫“辰義承”的用户，他想问一个关于孩子教育的事情，在子女教育方面，父母能做什么？段永平：父母做的所有的事情，就是为了给孩子增加安全感。反过来，降低安全感的事情就不应该做，比如打孩子、呵斥孩子。你说你不打，他就不听话，你要找别的办法。我觉得孩子们不需要靠打，打出来的孩子可能更孝顺，那是吓的，养成习惯了，但是对他一辈子的发展其实是不好的，他会不开心。当然有些家长根本就不在乎孩子开不开心，想做什么做什么，我觉得爱孩子的人不应该那样。但不是意味着可以溺爱孩子，没有原则的，他要什么就给什么。确实是有一些边界的东西不好把握，但是真的要花功夫去做这件事。方三文：你有个不为清单，不要做伤害孩子的安全感事情，这是清楚的？段永平：我觉得这个很重要。因为家长给孩子做的所有的事情，其实都是在教他怎么做事情。你骂他就是教他骂人；你打他就是教他将来可以打孩子；你跟他发脾气就表示他可以发脾气；你对他好就表示他应该对人好。孩子永远是有脾气的，而且孩子是可以在某一个时刻用他的语言表达情绪。比如说，“我不爱你了，爸爸”，他可能只是在某一时刻不高兴了，你不要把它当真，觉得他真的不爱你。这个时候，你不需要计较，别和他正面冲突，转移一下注意力，过会儿他可能又会说“我爱你”。关键是不要和孩子杠上了。方三文：我了解到你在教育方面是做了一些公益的投入的？段永平：是的，很多地方都做了。方三文：你觉得你在做公益的过程中，对教育的看法有什么变化吗？段永平：我也见过很多，比方说我跟小孩做球童，我看过很多家长做球童的时候，孩子打不好球会发脾气，马上骂孩子：“你怎么这个球都打不好？”其实这时候孩子最需要支持，他已经很生气了。我的观点是，这时候我会抱抱他，拍拍他。有时候他不理你，就等一会儿，过一会儿他就好了。你不能每时每刻都要求他听你的话。我记得我以前我儿子哭的时候，我会说：“不要哭了，不要哭了，男孩子哭什么哭？”他会说：“爸爸，你就让我哭一下嘛。”我想，孩子说得对，为什么不让他哭呢？让他哭一会儿就好了，没什么问题，不能和孩子对抗。打孩子更不好，打孩子解决不了问题。我也打过孩子，想试试看能不能管用，结果发现完全不管用。于是我赶紧跟儿子道歉，说：“爸爸错了，爸爸以后永远不会再打你。”我确实再也没有打过孩子，我不觉得那是个好的办法，现在我们关系也挺好。方三文：你觉得教育在一个人的人生发展或者成功的路上，它到底有多大作用？段永平：我觉得教育当然是非常有用的。受过良好教育的人和完全没有受过教育的人完全不一样，甚至你从眼神、从面相上就能看出来。我可以举个简单的例子，记得以前在小霸王招人的时候，有个人拿着华南理工大学的文凭来找工作，那时候叫华南工学院，无线电系毕业。我从进门就看出来了，我说他不像读过书的人，不像上过大学。我也不能直接质疑人家，人家文凭都在。我就说：”你们第一年都上过什么课？” 他说：“数学、物理、化学。” 我说那是中学的课，你就没上过大学，上过大学不会这么回答这个问题。当然他是大专毕业，可能不一定看得出来。如果你没上过大专或大学，真的是装不出来的，有个文凭没有用。从进门就觉得，“这个人怎么会来呢？”然后问了个很奇怪的问题，我一下就问倒了他。你没上过大学，我们是招工程师的，这个工作你上去就露馅了，肯定啥都不懂。他说“我想找份工作”，那你找别的工作呀，这个肯定不行，找份保安都行。但是确实有这样的人，拿假文凭，但是这个人肯定是不动脑筋的，你要拿个假文凭，你也不要拿这个。所以我觉得教育，尤其是学习能力很重要。学校里并不都教这些东西，小镇做题家通过做题，可能有些人就学到这些东西。我也是小镇做题家出来的。当年我确实做了很多题，那时候因为没有书，也没有地方学，我们的情况比较特殊。后来可能会好一些。我觉得做题确实很有帮助，但不是每个人都会悟出来。同样做题，很多人做死了。我觉得你要从中找到方法，从你犯的错误中找到原因，这样才能学到整个逻辑。聊愿望方三文：有一个叫“别犹豫别后悔”的用户问，你未来还有哪些愿望想要实现？段永平：我这个人本来就胸无大志的，我就过好每一天就挺好。未来的愿望也是过好每一天，做自己喜欢的事情，其实没什么了不起的。我从来不是一个要干点大事的人。我每天都在干点事情，那就是做你自己享受的事情，做你自己能够喜欢的事情，我觉得很重要。而且因为你喜欢，你才能做得好。不能倒过来说因为你现在成功了，所以你才这么讲。不是的，不要把本末倒了，因为我在做自己喜欢的事情，所以我会很认真的做，所以我就做好。经营公司也是一样，我找到同样喜欢的人，我可以交给他们来做，我还可以做自己喜欢的其他的事情。经营企业我已经享受过了，我觉得确实挺好玩，但那确实也挺累的。方三文：你对普通人的投资有什么建议？段永平：没什么建议。我觉得投资就是投资，跟你是什么人没有关系，你不是好好的投，最后还不如不投。你要是真不懂投资，就不要碰。炒股是很难赚钱的，大部分散户在牛市和熊市都亏钱，80%左右，所以你不要觉得自己是特殊的那个人，除非你知道自己在做什么。现在就更难了，因为现在有了量化基金，虽然以前就有，但是现在它们更厉害，AI越来越厉害。所以炒股票确实是你一买它就掉，你一卖它就涨。但是你要是真的会投资，你不需要什么建议，你只要买了你觉得好的公司，拿着就行，跟你自己的其他机会成本比就好。所以我老是说茅台，我觉得茅台可能是比较容易懂的东西。当然很多人说年轻人不喝茅台了，可那些不年轻的人还能活很久。其次，年轻人一直不喝茅台，以后谁知道他们会不会喝？喝酒有害健康，这是真的，但它有情绪价值，所以还是会有人喝。方三文：你的建议就是炒股是很难挣钱的？段永平：我觉得很难。方三文：但投资是未尝不可的。段永平：投资的前提是你要懂企业，你要搞懂它，或者你看到合理的东西，你自己觉得这个东西有道理。比如我跟一个朋友讲，他特别喜欢喝茅台。我说你为什么不买茅台？果然他买了茅台，但后来也没挣到钱。我就跟他说：“你那些没买茅台的朋友，他们都买了什么？”他说：“你这么一说，我就舒服了，他们亏得比我多多了。”我说：“那不就对了嘛？茅台最后会回来的，就算不回来，股息你也会拿回来，只不过时间长一点。” 但是，如果你投到你不懂的生意里，你会很惨。这几年不是茅台的问题，是大部分都掉了，所以我不是真的要去鼓吹茅台，我只是觉得对大多数人来说，茅台可能是一个有意思的选择。当然，你说其他看起来不错的，我没有发言权，因为我没有仔细看过。比如很多人问我，为什么不买五粮液，市盈率更低，确实也可以考虑，但我没有发言权。我从来没有碰过五粮液，我不知道那个酒什么味道，我本身不喝白酒，除了茅台能喝一点，别的酒我喝不了，喝了觉得好冲。如果你喜欢喝五粮液，你就会坚信有很多人喜欢喝，那我觉得为什么不买呢？就像我喜欢玩游戏，所以做了游戏。即使游戏市场再难，我都知道会有很多人来玩。这个东西很重要。你要是对你卖的东西没有把握，你不知道有没有人要买，你很难坚持。如果你要坚定地认为没有人会再喝酒了，那确实不应该买，这是没道理的。但本来就不喝酒的人，也很难坚定。方三文：总结一下你的建议的话，就是不要炒股，炒股挣钱很难，去投资，投资也许可以挣点钱？段永平：投资当然可以，不然我在干什么。

金融界11-12 15:25

A股收评：沪指微跌0.07%险守4000点，创业板指跌0.39%，医药、油气及银行概念股逆势走强，培育钻石板块回撤，光伏设备概念股下挫

关注变革进展及基本面修复机会。银行中期分红力度不减，红利价值持续凸显。机构观点东方财富：结构上成长内部结构分化、而部分PPI涨价链带动周期股积极表现东方财富认为，结构上成长内部结构分化、而部分PPI涨价链带动周期股积极表现，从短期市场特征看，前三季度表现靠前的板块确实并不占优，以“稳”为主和布局次年景气方向也都有体现。中长期AI仍是主线，短期美国政府关门等事件影响下海外金融市场仍有一定不确定性，美股科技板块遭遇做空，预计对A股科技板块风险偏好还是有一定扰动，同时三季报A股海外算力代表公司业绩一定程度不及预期，市场再平衡仍将继续演绎。华西证券：市场热度仍维持，A股微观流动性相对宽松华西证券认为，复盘过去十年，11月小盘风格上涨概率高于大盘风格，这一日历效应背后是A股处于业绩和宏观事件“真空期”，市场基于来年业绩预期和产业趋势进入到主题投资活跃的阶段。近期两融交易额占A股成交额比例持续处于10%以上，微观交易行为反映市场热度仍维持，A股微观流动性相对宽松。此外，外部美元流动性紧张仅是短期扰动且对A股的影响有限，需关注美国政府开门节点。光大证券：科技向周期切换的风格特征明显，聚焦光伏、化工等周期板块光大证券认为，市场科技向周期切换的风格特征明显。配置上，可聚焦三大核心方向。一是受益于PPI边际改善与反内卷政策的双重催化的周期板块，比如光伏、化工、钢铁、有色等；二是科技成长主线，AI 硬件、电池、电网、军工等细分领域，产业趋势向好，具备穿越震荡的长期配置价值；三是高股息资产，其凭借低波动、收益确定性强的特质，或能在市场波动加大时提供有效防御。

金融界11-12 15:15

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