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黄岳：ASCO会议在即，生物医药跌出机会了吗？

内很多医药产业投资里面，其实外资背景的投资机构非常多，甚至在早期都占据主要地位。包括港股很多上市公司，早期的很多投资人都有外资背景，包括像红杉、礼来，和其他一些国际创投，还有一些本身就是医疗背景的创投基金在国内也非常活跃。所以医药这个领域是属于中国内资和外资相对来说合作比较融洽的领域，而且目前还没有受到来自美国全方位的干扰。属于闷头进行国产替代的情况。也不是说以国产替代为目的，而是说最近几年国内医药产业确实发展的还不错，逐渐追赶海外先进的水平。而且国内有几个比较大的优势，一个就是国内医院的临床水平比较高，这主要来源于庞大的病人以及庞大的临床手术量。像国内一线城市三甲医院的医生，一两年的手术量就要超过国外一个医生一辈子的手术量，这个毫不夸张。所以，一方面，国内临床的水平在全球排比较高，另外国内患者的基数非常大。尤其是很多不是很常见病的时候，我们在开展临床实验的时候不会面临海外找不到临床病人入组这样的尴尬情况。整体来讲，国内的临床高水平以及庞大的患者基数为国内医药以及医疗器械的发展奠定了比较好的基础。后面就是医药公司发挥自己的优势进行技术积累去进行相应的研发。四、医药板块政策解读这里面大家比较担心的一点就是，医药板块是不是国家不鼓励的板块，经常会受到打压？其实我们看过去很长时间的政策，包括带量采购的政策，医保谈判的政策，核心还是解决目前整个医保资金匮乏，或者说让医保资金惠及更多人民群众的问题。而且它更多还是针对仿制药领域，而不是真正的创新药领域。反而是在真正的创新药领域，国家也采取了一系列政策进行保驾护航。包括在深圳、上海、苏州、无锡这些城市，本身医药就是支柱产业。我印象中，在长三角地区进行巡查的时候也重点点了几个产业，这里面就包括了人工智能、集成电路、生物医药。所以，这一块并不是说国家要打压，反而是国家非常鼓励创新，呵护创新产业。我们看，科创板上市公司中医药公司最少占三分之一、四分之一左右，科创板是最近几年我们国家在证券领域非常重要的举措，这个板块上市公司的数量以及质量就已经能够充分说明国家决不是打压医药这个板块，更多还是鼓励创新。对于一些仿制药或者一些无脑跟风式竞争的领域尽可能要压低价格，满足整个医保基金体量的需求，通过以量补价的方式实现更良性的长期发展，基本上是这样一个政策趋向。所以我们看医药板块里面偏高端的一块，包括高端医疗器械，创新药，有消费升级支撑的医美，这些板块整体来讲中长期的投资逻辑还是比较扎实的。可以重点关注生物医药ETF（512290）、创新药沪深港ETF（517110）。五、互动问题问：生物医药ETF和生物科技ETF有什么不一样？答：目前，整个A股里面聚焦于医药板块，无论是主动管理的主题基金也好，还是被动的指数基金也好，客观来讲确实已经非常多了。所以很多投资者可能自己也搞不清楚，包括我们真正做ETF管理和ETF研发的人对于细分的产品也不一定了解得那么透彻。从我个人的角度来讲，因为医药属于一级行业，如果把医药这个一级行业再往下细分到二级行业，我们认为比较有投资前景的，或者说未来长期的增长空间以及增长速度比较快的主要是几个赛道。一个就是生物医药。医药大板块里面几个大的赛道，比如制药，从药品的种类来讲又可以分成生物药、化学药以及中药。正常的西药领域主要是生物药和化学药，化学药简单来说就是小分子药，小分子比较容易被人体吸收，而且它可以采取更好的方式注入到人体里面。大分子药相对来说被人体吸收的难度大一些，但是大分子药能够做出比较精密，比较复杂的结构，或者简单来说化学药更多是通过一些化学的方法人工合成一些相关的化合物来达到相应的药效。生物药更多是通过活体或者生物体培养，来让它们形成生物学上的结构，最终能够达到相应的药效。简单来说化学药就是小分子药，相对来说研发成本低一些，它复制起来的难度也要低一些。生物药研发的难度比较高，它的药品过了专利保护期之后，想要整体仿制的难度也比较高。可能会有投资者问，那创新药是什么？任何的药品包括我刚才讲到的三类药——中药、化学药和生物药都可以是创新药，也可以是仿制药。创新药更多是符合中国或者符合美国对于创新药特定的要求的药物，比如说你必须是首创，或者分子结构、药物特征必须能够达到相应的标准，这样既可以纳入创新药。创新药一般都是有专利保护的，过了专利保护期之后，按照相关的法律，所有的企业都可以对它进行仿制，仿制之后就没有办法维持比较高的利润了。所以，过了专利保护期之后，我们可以看到很多药品的利润都会出现断崖式的下跌。但是，整体来讲，化学药仿制的难度低一些，生物药仿制的难度高一些，所以我们重点布局了生物医药ETF（512290），这个是我们在创新药领域布局的比较大的产品。市场上可能还会有其他的产品，比如说生物创新药或者说生物科技，但是整体来讲如果带生物这两个字的基本上都属于医药里面算是二级或者三级的细分子行业，就是生物制品。它里面既包括生物的创新药，还包括生物医药相关的血制品，可能还包括疫苗。疫苗本身也属于生物制品，核酸检测也属于生物制品或者是生物制药相关的环节。其实不止是做核酸检测，还有很多其他的检测，包括基因检测，其他化学发光的检测，这些都属于生物这样一个大范畴里面。生物医药里面还有CXO，有大量创新药企业会使用医药外包的服务，所以我们的生物医药ETF里面主要包含这几个在细分的子行业，包括生物创新药、血制品、疫苗、检测、CXO等。市场上同类的很生物医药或者创新药相关产品，大多数都是布局在这些赛道里面。还有一个大的赛道就是医疗，医疗主要分成医疗器械和医疗服务，医疗器械可能又会分成偏高端的创新型的医疗器械和低端的耗材。比如我刚才提到的一些显影的器械，还有我们用于手术辅助的器械，这个都属于偏高端的器械。低端的耗材更多的是走量的一些逻辑，国产化率相对来说会高一些。还有其他的医疗服务，比如像医美、眼科、牙科、体检、线上诊断，包括上市的民营医院，这些都属于医疗服务的范畴。我们还有一个就是带港股的创新药品种。大家都知道国内创新药企业在港股和科创板上市的比较多。如果偏好创新药，而且又希望弹性比较大的一些投资者，可以选择带港股指数的基金，比如创新药沪深港ETF（517110）。这个ETF一键式布局了A股（包括主板和科创板、创业板），还有港股相关的投资标的。弹性就会更大一些。还有一些纯港股的医药基金，但是我个人会更推荐A股加港股，这种相对来说大多数还是配置在A股，我们比较熟悉一些。港股的投资逻辑不完全是基本面驱动的，它和整个外资配置的习惯，包括整个港股的流动性都有很大的关系，我们配置港股的话还要分析外资机构的一些投资偏好。比如最近很多外资机构，尤其是亚太区的投资者更多去买日本。包括看好中国经济复苏的外资，可能会去买欧洲的奢侈品，买中国的影子股。这个就很有意思，如果我们真正想做港股投资，客观来讲，我们要学习储备的知识比投资A股多得多。整体来讲，医药这个板块你想做短期的择时非常难。在板块内部，比如说我只买医药，什么时候买，什么时候卖，基本上看估值就可以了。而且这个投资决策更多以季度或者以半年为单位，你去看估值便宜不便宜。或者如果定投的话我就按月定投，但是我每隔一个季度或者每半年审视一下股价的走势怎么样，是不是底部已经起来了，是不是已经涨了很多，然后我再去看一眼它的估值还便宜不便宜，大概在历史上什么分位数。我觉得基本这样就可以，做中期的投资决策基本就差不多了。问：医药板块要有行情的话，需要什么驱动因素？答：短期来讲，医药这个板块如果要有极大行情的话，可能要具备两个特点，这两个特点是互为关系。第一个特点，因为医药这个板块是机构的赛道，所以要关注机构到底有没有增量资金。大家都知道今年公募基金的发行情况非常不理想，也就是说公募基金卖不动，反而有很多公募基金净值回血一点后投资者就开始赎回了。所以整体来讲，今年从机构配置医药资金的角度来说没什么增长资金。所以从这个角度来讲，目前医药板块还不具备开启一波大行情的基础。但是未来如果我们看到整个公募基金的发行情况越来越理想，又有一些爆款的基金出现，这个时候医药板块就具备大行情的基础，这是第一个条件。第二个条件，如果没有增长资金，那么存量的资金什么时候会大幅转入医药板块。我们看白酒，因为白酒也是机构非常喜欢配置的赛道，比如白酒当时在塑化剂风波之后，其实大概到2016年、2017年左右整个业绩就已经开始逐渐好转，但是它真正股价开始大幅上行是在基本面业绩开始好转大概两到三个季度左右。所以我们参照这个经验看医药板块，如果业绩改善大概两个季度之后，很多机构资金就会右侧开始配置这个板块。今年一季报业绩来看，医药细分行业中，中药和医疗里面的器械业绩都不错。后面再看二季报，二季报之后再看三季报，如果这几期业绩都不错的话，那我觉得医药板块具备走出大行情的基础。我们对于医药板块还是非常有信心的，就像我刚才提到过，便宜就是硬道理。毕竟医药行业整个长期的投资逻辑这么顺畅，而且又是机构非常偏爱的板块。目前估值已经跌到了这个水平，基本上低于历史10%的分位数，也就是历史上有90%的时间内它的估值水平都比现在要贵。其实这也是因为过去两年整个医药板块的经营业绩压力比较大，所以它是一个相辅相成的关系。从估值的角度来说，现在是历史上绝对的底部区间。如果看业绩的话，我们对于它未来的业绩也是比较有信心的，去年都是低基数的情况下，今年整个医药板块都是比较好的配置时点。本条资讯来源界面有连云，内容与数据仅供参考，不构成投资建议。AI技术战略提供为有连云。

有连云2023-05-26

BuidlerCon2023 寻找Non-EVM的差异化出路

，港府金融主管、20+行业领袖、40+投资机构、20+行业媒体、100+开发者社区以及关注Non-Evm生态的一线建设者们齐聚香港，针对Non-EVM的新兴生态落地和未来潜力等热门话题展开讨论，更好地应对Non-EVM落地的挑战。 BuidlerCon2023 暂定议程本次峰会观众购票通道也已开启，旨在为更多人提供了解Non-EVM生态进展的机会。同时更多重量级嘉宾会陆续更新中、赞助、商务活动持续招募中，加入BuidlerCon 2023，携手港府以及亚洲多家投资机构，激发Non-EVM生态活力。 BuidlerCon 2023 Demo Day也同步开启，专注找到Non-Evm生态的明日之星，Demo Day线上注册渠道现已开放，线上筛选的优秀项目可获得香港线下路演资格，欢迎来自世界各地的高质量项目方展示你的创意，获取全方位曝光、导师指导和资金等资源。香港线下峰会购票（中）：https://dwurl.com/eHaODR 香港线下峰会购票（英）：https://dwurl.com/RDaR0C 申请 Demo Day：https://dwurl.com/soBlLx 商务合作/媒体合作/活动咨询：https://dwurl.com/RWVi0P BuidlerCon2023 更多官网：http://buidlerCon.com/ Twitter：https://twitter.com/BuidlerCon2023 邮箱: contact@buidlerCon.com 来源：金色财经

金色财经2023-05-25

Multicoin Capital 领投数字资产托管Cloud Protoco 2023行业先驱的“独角兽”

tal在加密货币领域虽然不是规模最大的投资机构之一，但一直都是最有影响力的投资机构之一。Multicoin Capital 多币资本旗下3月23日正式上线的Cloud Protoco云协议数字资产托管平台，正式拉开了数字资产托管新局面，而且整体运营盈利数据引起了全球关注。近期，Multicoin Capital 联合创始人 Kyle Samani 和Tushar Jain以及 Cloud Protoco CEO Samuel·Morgan与海外媒体Blockworks 共同参与了一场播客，主持人 Maek·Tiom问了这么一个问题：“Multicoin Capital 未来三年对Cloud Protoco 有何战略规划？ Kyle Samani 回应: Cloud Protoco上线以来获得了可观的盈利，比预期超出了近40个百分点。公司虽然之前在二级市场进行投资主流货币交易，此前曾做空LTC币、ETH以及做多BNB，也获得了可观的回报。但比起Cloud Protoco 来讲相差甚远，我们会持续在全球数字资产托管领域里不断进取，把Cloud Protoco开辟成一条全新的赛道之王。来源：金色财经

金色财经2023-05-25

2023全球区块链论坛第一季成都站暨Msk chain全球见面会-中国行即将启航

政府及监管部门、持牌金融机构、全球顶级投资机构的知名人士以及活跃的Web3创业者，解读新兴趋势，并探索Web3增长新路径，进一步促进加密货币领域的沟通，从学术圈到行业投资层面，聚焦全球区块链革命，这也为更好地促进整个行业更加稳定和健康发展做出贡献。在金融重新洗牌的背景下，市场逐渐升温，主流投资机构和众多大型家族企业布局区块链领域，众多上市公司逐渐进场，布局数字经济市场，市场的日益火热也吸引了不少投资者的入场，面对如今这样一个市场走势，想必大家都会有许多疑问，本次交流会将聚集全球互联网巨头、上市公司、投资机构、元宇宙生态项目代表将悉数亮相，旨在打造2023年全球性的、最大规模、最具影响力的行业交流盛会。让大家零距离接触行业最有创造力和想象力的先行者，与杰出代表、金融机构、知名企业跨界交流、共话创新，为市场挖掘下一个数字经济的驱动力。风起成都，一场引领数字经济的变革正在东方酝酿，这不仅是一场属于数字经济的共识盛会，也是属于每个人的机遇之窗。全行业共识者在此相聚，新时代下的多元价值在此相交。此次见面会亮点： 1、大会现场沉浸式裸眼3D全息投影展示 2、20余家头部社区全力支持，超1000+名观众参会 3、50+权威媒体全程报道支持，曝光度达到100万+ 此次见面会特别感谢以下单位：主办单位：四川区块链应用协会联合主办：西部神泉、Seed种子孵化器总冠名：Msk chain亚太社区承办单位：W3E 对于整个行业来说，这无疑是一场意义非凡的世界性盛典。在这里，我们将与数以万计的交易者与投资者一起，研讨世界顶尖的产品与服务，了解最新的发展动态与行业风向，进一步理解这个全新的加密时代。不论你来自哪个行业，我们都将欢迎您的到来，期待您和我们一起了解、投身于未来的数字经济新时代。6月2日，2023全球区块链论坛第一季成都站暨Msk chain全球见面会与您相约成都，不见不散！来源：金色财经

金色财经2023-05-25

沈运策：5.24现货黄金多空跌宕起伏，晚间行情走势分析

做对的事情，才能获得成功。投资者在选择投资机构时，需要考虑机构的专业性、服务质量以及投资方案的灵活性和适应性等因素。同时，也需要关注市场风险和投资产品的特性，做好风险控制，避免不必要的损失。在正确的选择和合理的风险控制下，我们有可能在投资路上获得更好的收益。对于投资者来说，最重要的是保持谨慎和谦逊的态度，不断学习和成长，才能在不断变化的市场中获得成功。　　文/沈运策（官薇：bbwy118；QQ：464630639）　　本文由沈运策撰稿，本人主攻黄金、白银、原油、外汇等大宗商品，对市场深有研究。因网络发文有延迟性和时效性，建议仅供参考，具体操作以实盘指导为准！欢迎加入实时跟单，体验名额可找我预约。

沈运策2023-05-24

独具全球化视野 Silver Capital投资布局多生态、多领域

作为一家具有国际影响力的顶级投资机构， Silver Capital 一直秉持战略性和前瞻性的投资理念，通过独具全球化视野、具备深度洞察力的投资策略，不断发掘新兴产业的潜力和新的投资机会，以此为核心推动公司发展，从单纯的资本输出商转型为复合型金融科技企业。一个优秀的投资机构需要有强大的投资管理团队、丰富的行业研究经验、完善的金融工具和广泛的全球合作伙伴。 Silver Capital 正是凭借这些优势，将投资布局延伸到多生态、多领域，成为了国际化、综合型投资机构的代表之一。 Multi-Finance 投资生态体系，方便股东收益最大化 Silver Capital 构建了完整的 Multi-Finance 投资生态体系，该系统旨在将传统投资模式转变为新模式，让投资者的收益更加透明、高效。由此，该体系下的TopPlaza生态链在跨境电商领域内发挥关键作用。此外，该系统涵盖私募股权、风险投资、基金管理和资产管理等领域，使得 Silver Capital 在多元化投资方面拥有不俗表现。智慧财富管理服务，为客户提供全方位投资解决方案 Silver Capital 提供的智慧财富管理服务是以顶级技术支持为基础，为客户提供个性化、全方位的投资解决方案的高端投资服务。其特色在于严苛的风控体系，与全球第一线财经平台、科技公司以及国际顶级机构开展合作，结合各类金融工具，为客户量身定制投资方案。不仅如此， Silver Capital 还在资产配置等方面进行了创新尝试。在增量市场旺盛的环境下，着重强调收益牢固和风险可控，并紧密跟进客户资产变化，保护客户投资利益。综上， Silver Capital 是一家充满活力和朝气的跨国性投资机构。在人才引进、投资理念、投资方式、投资逻辑等方面，都受到投资行业的广泛认同。未来， Silver Capital 将依托自身的多元化资产管理能力、全球化合作伙伴关系与行业资源聚集优势，坚持创新发展，为全球范围内的客户提供更专业、规范和健康的金融服务。来源：金色财经

金色财经2023-05-24

九丰能源：参与投资设立氢能产业基金

丰能源(605090.SH)关于与专业投资机构合作暨参与投资设立氢能产业基金的公告，与上海泰氢企业管理合伙企业（有限合伙）及其他合伙人签署了《青岛涌氢创业投资基金合伙企业（有限合伙）合伙协议》，拟共同出资发起设立氢能产业基金。本基金主要投资电解水制氢、液氢、储氢、运氢及氢能产业链相关领域，认缴出资总额为人民币3.155亿元。公司拟作为有限合伙人认缴出资人民币3000万元，占本有限合伙9.51%份额。本条资讯来源界面有连云，内容与数据仅供参考，不构成投资建议。AI技术战略提供为有连云。

有连云2023-05-24

PoseiSwap IDO在Bounce上启动在即,如何参与？

olio Ventures 等行业顶级投资机构中，获得了新一轮的融资，不过目前该融资的具体数额尚未披露。值得注意的是，在一个月以前，PoseiSwap 曾以 1000 万美元的估值，获得了来自于 Zebec Labs 基金会的 150 万美元的融资。此外，Zebec Labs 目前也为 PoseiSwap 提供了大量的资源倾斜，这也将帮助 PoseiSwap 在短期内实现高速的发展。PoseiSwap 在协议本身未正式面向市场时，就备受行业资本关注，这或许意味着其叙事方向更加符合行业的发展趋势，且整体的发展潜力俱佳。 l 更好的交易体验 Nautilus Chain 是行业内第一个并行化且运行速度最快EVM Rollup的L3扩容方案，作为首个模块化链，存储、计算、共识等都在不同的模块中，意味着其能够获得更高的可拓展性与扩容能力，并在Layer2的基础上进一步提升了网络吞吐量、安全度、隐私性。根据“Triton” 测试网数据，在测试期间， Nautilus Chain TPS 数据在2000以上。Nautilus采用Celestia模块化底层，通过ZK Rollup 技术来增加隐私，当生态内应用想实现更多功能，减少运营成本或加强安全性，获取更多主权时，开发者可以更广泛化的在一揽子的模块中，选择适合自己的方案，从而选择发展DAPP-Chain或DAPP-Rollup或DAPP-Subnet。基于 Nautilus Chain ， PoseiSwap 将继承 Nautilus Chain 本身的优势，包括高度的可拓展性、交易的高效性、安全性等，这也为 PoseiSwap 为用户带来更好的交易体验打下了良好的基础。 l 隐私、合规 Zk-Rollup 是 Nautilus Chain 的技术特点之一，而基于 Zk-Rollup 方案，正在为 PoseiSwap 带来隐私特性，这种基于密码学的隐私，在安全性、去中心化、抗审查等特性上远好于 TEE 等依赖于硬件的隐私体系。PoseiSwap 本身也集成了 OFAC 合规模块，并为其构建合股业务打下良好基础。 l 订单簿 PoseiSwap 本身也是一个订单簿 DEX，其在 Zk 的基础上构建了订单簿交易模型，相对于CMOB 模型，该订单簿模型基于 Zk 更具去中心化、安全特性，且整体交易的效率更高。基于订单簿， PoseiSwap 有望进一步构建更为广泛的交易功能。 l 支持更广泛的资产交易，包括 RWA 目前， PoseiSwap 不仅支持 FT 资产的交易，基于订单簿也支持 NFT 资产的交易，基于订单簿模型，也有望在未来构建更多的衍生品场景。值得一提的是，目前 PoseiSwap 已经集成了 OFAC 模块，并将在未来以 RWA 的形式，支持股票、黄金、期货等以加密代币的形式在 PoseiSwap 中进行交易。 PoseiSwap 也是目前首个计划支持 RWA 资产的 DEX。如何参与 Bounce 上的 IDO 白名单申请？ PoseiSwap 即将在 Bounce 平台开启其治理代币 $POSE 的 IDO（Initial DEX Offering），目前 Bounce 已经接受了该预售的白名单申请，申请通过的用户将获得预售额度。只需几个简单的步骤即可申请白名单： 1. 连接你的钱包 2. 创建一个帐户 3. 加入奖金奖池 l 连接你的钱包首先访问并连接你的钱包。您可以使用 MetaMask、Coinbase 钱包或 Wallet Connect 支持的任何钱包（选择以太坊网络）。 l 创建 IDO 帐户在 Bounce 上点击“接受并签名”后，您必须使用您的电子邮件或 Twitter 帐户创建一个帐户。使用一个后点击“跳过”，如果您都使用了两个则点击“继续”。创建帐户后，您将完成您的 Bounce 个人资料。如果你想稍后完成播种，你可以点击跳过。这会将您带回 IDO 页面。现在，点击“Join the Waitlist”时，可以确认注册，然后会弹出一个小窗口，提示您注册成功。每次您返回此页面时，底部的按钮都会显示“您已加入”即为完成申请，您可以轻松查看自己的状态。 l 加入奖金奖池（可选）确认注册 POSE IDO 后，您将能够通过加入 Poseidon 社区来领取 Galxe NFT。收集这些 NFT 的人将有资格从另一个奖池中获得奖励。来源：金色财经

金色财经2023-05-24

黄岳：人工智能、“中特估”同台唱戏，如何抓住投资主线？

要求强制披露一些动态和行为，主要的一些投资机构开始把ESG作为选股的一个重要标准。再次是被动指数基金，像全球最大的被动基金管理人贝莱德，发行了大量的指数基金。这几重因素既有价值观的因素，也有机构配置的因素，同时还有资金流的因素。几重因素促进之下，海外的ESG已经成为了投资领域的一种显学。国内应该说目前中国特色估值体系才刚刚开始提出，我觉得从中长期的角度来讲，其实它更多的还是要看价值观的这种重塑。也可以参照海外的ESG。我们也可以去观察，包括一些机构投资者，他们未来会不会强制要求以一定的比例来去配置相关的一些板块。另外我们看到，被动的指数基金其实今年已经有大量的中特估相关的ETF和其他指数基金开始大面积发行了。所以整体来讲，我觉得从中长期的维度，它更多的是看价值观能否成功的建立，我个人对这点还是有信心的。短期来讲，“中特估”里边它的资产是有很大分化的。首先像三桶油和运营商，更多的是基于它的基本面比较好，大家基于业绩对它投票，认为它是“中特估”里边经营业绩比较好的资产。既符合我们市场目前的价值观，就是说大家更看重业绩以及业绩的成长性。同时它也符合新的价值观，就是中国特色的估值体系。它是一个交集，所以它率先就会有所表现。后面整个行情就扩散到了一些低估值的板块，包括现金流比较好、股息率比较高的金融板块。我觉得这个逻辑也是讲得通的。刚才也说了目前我们经济复苏的斜率没有春节之前以为的那么快，市场预期给的也比较弱。在这种情况下，大家可能就会拥抱一些具有防御属性的资产，就是它的现金流很好，分红比率也很高，虽然成长空间好像没有那么大，但是至少向下的空间好像不大了，安全边际相对来说比较高。整体来看，短期来讲，是比较符合当下的市场风格的。短期来看，“中特估值”最的敌人是成长板块。一旦我们经济中的一些微观指标比如地产数据、汽车销量，或者家电等大宗商品的销量开始出现回升了，这个时候可能资金又会流向经济属性比较强的、具有一定成长预期的板块。毕竟“中特估”里边很多板块，最大的问题就是没有太强的成长逻辑支撑。所以短期我觉得“中特估”符合目前市场的价值观，但是也要警惕如果经济好转，资金可能就会愿意流向一些成长板块。但是中长期我觉得“中特估”是有持续性的，因为这是一个价值观的重建。可以关注央企共赢ETF（517090）。三、金融行业投资价值解读主持人：谢谢黄总，我们再来具体的看一看金融行业目前的基本面情况如何，在“中特估”的催化下，金融行业的投资价值是怎么样的？黄岳：好的。首先，金融板块应该说是比较适合中长期配置的投资者来进行配置，因为这个板块第一个特点就是历史波动相对来说要小一些，相比一些成长性比较强的板块，金融的波动没有那么大。第二，金融板块它整体的股息率是比较高的。所以从长期配置的角度来讲，能够有一个股息率比较稳定的预期回报。再从短期来看，也就是金融行业的基本面情况来讲，应该说今年金融行业的业绩改善预期是比较强的。金融板块里面分成银行、证券、保险三大类。具体来看：（1）银行银行其实主要是和基本面相关的。今年虽然是一个弱预期、弱现实的场景，但是银行的息差有所改善，包括我们可以看到最近一些存单的成本也开始下降。这属于银行的成本端有所下降。它的贷款端相对来说下降的幅度又没有那么快。所以整体来讲，这个利差对银行是比较有利的。从经济的角度来讲，虽然是比较弱的复苏，但是也仍然是一个复苏的格局，所以对于银行坏账的改善也是有利的。另外，今年整体的金融行业有可能会面临薪酬的下降，从成本端来看都是有利的。所以，在多重的因素影响之下，应该说银行的基本面是向好的。只不过向好的斜率是大还是小，如果未来经济改善的速度比较快，银行作为高贝塔行业它的弹性可能会更大一些。如果经济的复苏仍然是比较缓慢，银行整体来讲也是向上修复的格局。（2）证券我们再来看证券，第一是它的位置比较低，已经调整了很长的时间。另外，证券也有成本端的改善，就是人员薪酬的下降预期，包括在很多机构里边也已经变成了现实，这是它成本端的改善。另外，我们看市场成交额，包括交易量，这属于券商的经纪业务。证券公司的业绩弹性最大的是它的自营业务，整体来讲，今年的行情累计的涨幅好像不大，但肯定比去年要强。所以证券公司它相比去年的业绩，应该会出现比较大幅的改善。尤其是今年的债券(利率债)市场相对来说也是慢牛的走势。所以自营业务和经纪业务相比去年应该都是大幅改善的。（3）保险保险也是调整了很长的时间，而且它成本端，包括其他的一些因素也是有所改善的。保险一方面看它的销售情况，或者说看整个收入扩张情况。另外一方面就是看它自己的投资，今年应该说股债市场相比去年都还可以，保险整体来讲业绩也有改善。所以，整体来看，短期来看或者说今年的角度来看，金融板块的业绩是会有不同程度改善的。其中保险和证券的业绩改善幅度可能大一些，银行目前还不好，更多的要看后续基本面的情况，但是整体来讲都是改善的。可以关注金融ETF（510230）、证券ETF（512880）。四、人工智能是否成为今年市场的主线？主持人：好的，谢谢黄总。我们再回过头来看一看人工智能这条主线，虽然人工智能最近一段时间一直在调整，但其实我们看到，市场资金对这个板块的关注热情还是没有减少的，您觉得人工智能会继续成为今年的投资主线吗？我们具体应该怎么去投资这条线？黄岳：人工智能我觉得有可能是未来好几年中长期的主线，从新能源汽车之后，A股已经很难找到这种渗透率目前还很低，未来又有很大增长空间的品种。应该说是比较稀缺的。我们看一些传统的行业，比如说像金融，地产，甚至新能源，随着整个的业绩增速降下来之后，往后看更多的可能会表现为周期性。随着整个经济的周期，库存的周期，呈现周期性的波动。但是我们想找一个最近几年就能看到有爆发式的增长潜力的板块，是非常稀缺的。应该说人工智能正好填补了新能源之后对于成长板块的空白。目前整体来讲，人工智能还处于比较早期的阶段。目前能够看到一些产品的出现，比如说像国内的百度文心一言，讯飞的星火、海外的龙头ChatGPT，都有一些相对来说成熟的产品。但是这些产品的商业模式还没有跑通，它们未来到底要怎么去赚钱、怎么盈利，具体的应用场景尤其是商业场景到底体现在哪里，现在可能还需要一段时间的挖掘。另外从技术的角度来讲，可能它进一步改正修正的空间也是有的，尤其是从法律、道德伦理的层面都有一系列的问题需要得到解决。虽然目前处于比较早期的阶段，但是我们往后看，它的蓝图或者说未来的前景是能够展现出来的。尤其是现在一些应用比较成熟的领域，比如说像图形、视觉，包括像游戏、传媒、在线教育，甚至是和医疗包括和其他传统行业的一些结合，目前都已经有一些初步的应用逐渐展露出端倪了。所以我觉得人工智能目前处于一个中期具有很强爆发力的业绩成长赛道里边的早期投资阶段。在这个阶段，可能市场更多会关注到它一些确定性比较强的板块，比如说算力、光通信、云计算等等。应用层面可能还需要一段的时间，才能够知道哪一个公司能够跑出来，包括哪一个方向能够跑出来。但是人工智能最大的特点就是它和我们的生活，包括生产中的方方面面可能都会有结合点。目前比较成熟的领域可能是集中在以传媒为主的一些领域，但是其他的领域也能够找到很多的结合点。我觉得这个板块应该是中长期的行情。短期来看，第一它的涨幅很高，把很多预期已经打进去了。另外一方面，短期可能很多上市公司的业绩在上半年甚至到三季度，都不一定能有很大的爆发式增长，更多的可能还是处于订单的早期储备的阶段。可能有订单的增长，但是经营业绩可能还没有得到确认，甚至订单可能也没有出现很爆发式的增长。目前主流的预期是，预计今年下半年甚至明年，经营业绩会出现快速的改善。所以它有一个估值先提升的情况在里边，就会呈现出很大的波动性。我觉得这个板块可能比较适合逢低去配置，另外也比较适合以一个中期的视角来进行配置。因为它短期的波动很大，我们在里边跟着预期去折腾的必要性也不是很强。如果是很早期就已经配置了这些板块的投资者，我觉得也没有什么必要再去折腾做短期交易，中长期配置就可以了。如果还没有配置，或者配置的比例还不高，但是又很看好这个板块的投资者，那我的建议就是逢大跌的时候，或者遇到一个比较长的连续调整的时候分批去配置，或者采取定投的方式尽可能熨平它在这个过程中的波动。可以关注软件ETF（515230）、计算机ETF（512720）、通信ETF（515880）。五、游戏板块还能投资吗？主持人：好的，谢谢黄总。我们知道您自己也在管理着游戏相关的一些基金，今年在版号和AI的加持下，游戏成为了表现最好的行业，有些基金的涨幅甚至已经翻倍。很多投资者其实也比较关心，游戏现在还能投资吗？黄岳：应该说游戏板块的行情是几重因素叠加的结果： 1、估值周期性波动如果没有创新型的一些产品或者说技术的进步，比如说像AI或者VR等等，整个游戏板块可能短期到中期，更多的是维持一个偏周期性的波动。它的估值比较低的时候，大概就是动态估值在十几倍、二十倍左右。动态估值如果上升到30倍、40倍左右，就是偏高估的区域，整体呈现周期性的波动。 2、政策周期另外也会有政策周期的影响。我们站在去年年底的时点，一方面游戏板块已经调整了很长时间，版号也已经放开了。同时政策上也肯定了过去今年游戏行业在未成年人防沉迷方面的成效，并且还强调了游戏的科技和文化价值。再加上它的估值也是处于历史极端的低位，本身就有一个内生性的修复需求。 3、消费复苏游戏本身也属于消费复苏的板块，因为游戏本身属于改善型的消费品，是经济贝塔变量比较高的板块。所以今年它是受益于复苏的这种大方向的。包括我们看到整个游戏板块一季报的业绩，也还是不错的。今年相比去年整个游戏板块的业绩存在大幅改善的预期。 4、技术进步我们再把技术的进步叠加进去，游戏板块往往会带来很多爆发式的行情。所以今年一季度，游戏面临的情况，一方面它自身有业绩的改善，以及内生性的周期性回暖。另一方面，它又突然遇到了人工智能的加持，人工智能对游戏板块最大的作用就是降低研发成本，包括游戏板块里边影音视觉的制作，图像的制作，甚至包括语义的大模型、游戏的一些剧本，甚至在游戏运营的环节，比如说游戏中的NPC和玩家的对话，整个社区的管理，可能都会有一些目前已经比较成熟的人工智能应用。我自己也看到了很多基于人工智能制作出的动画，游戏内的一些人物的动作片段已经非常接近于目前行业比较领先的水平了。所以说人工智能目前应用最成熟的领域可能就是在游戏传媒里面。整体来讲，我们如果不考虑技术进步，单纯看游戏板块内生性的恢复的话，目前游戏行业的这种涨幅肯定是已经反映得比较充分了。后面要看游戏板块未来业绩的恢复速度到底是什么样子的。但是我们如果把人工智能，包括MR/VR的一些设备也考虑进去，那么游戏行业未来可能还会有一些成本端的突破。因为VR/MR这些穿戴设备非常成熟的应用领域就是游戏。所以从这个角度看，我觉得未来游戏行业还是值得期待的。但是，任何一个行业板块，在很短的时间内累积到了这么大的涨幅，必然会面临获利了结、获利盘回吐的过程。所以它短期势必会面临非常大的波动。如果想要配置游戏板块的投资者，要有充分的心理准备。另外一点，和AI板块一样，我觉得如果是很早期配置这个板块的投资者，那么这个板块的爆发力和成长性还远远没有结束，在这个位置也没有必要去折腾做短期交易。对于还没有配置的投资者，短期可能要先等一等。因为它还不像AI相关的通信、计算机等行业，调整的幅度和空间都已经比较充分了。目前来看，传媒包括游戏板块调整的时间和空间都还不太够。这个位置大家可以先耐心的等待一下，后续如果有调整，我觉得是非常值得去布局的。当然现在如果非常看好，也可以以比较小的仓位分批去配置，我觉得也是没问题的。游戏这个板块未来的爆发力可能会非常强，它最大的爆发是来源于技术的进步。目前能够看得到的像VR，像人工智能，都很有可能会在游戏领域最先开花结果。可以关注游戏ETF（516010）、游戏沪港深ETF（517500）。六、新能源板块投资机会解读主持人：我们回过头来，再来看一下今年以来一直表现比较弱的新能源赛道。其实近期新能源赛道的个股还是有一定反弹的，您怎么看待新能源今年的投资机会？黄岳：因为之前市场对于新能源更多的是按照赛道投资的逻辑来进行投资的，关注整个新能源板块的成长性，或者说是关注它业绩的增速。它之前比如说每年30%的增长，它后面能够提升到50%，它这里面就有20%的增速。再往后看，它增长的速度势必要慢下来，除了个别领域，像储能、风电可能仍然能维持很高的增长速度。但是整体来讲，尤其是新能源汽车这一块，未来它增长的速度要逐渐放缓，也就是说它不会再像过去一样，每年像坐着火箭在持续增长。未来可能就是像开汽车一样，仍然速度很快，但是它会比较平稳的长期增长。所以我觉得这个赛道是有它自己配置的价值，它是属于目前成长板块里边技术比较成熟的。像AI可能还处于比较早期的阶段，新能源毕竟它的技术、客户以及整个供应链都已经很成熟了。所以这个板块我觉得更多的会呈现出一种周期性的波动。当我们在周期偏低的位置，比如说当下，它的配置价值是很高的。但是如果在周期偏高的位置去配置，比如说这个位置它再涨了百分之二三十，那我觉得可能它的空间就被阶段性的透支了。所以我觉得新能源板块当下是属于跌出了机会，而且这个赛道本身是有配置价值，是值得配置的。只不过它和一些未来有潜在爆发力的板块最大的区别就在于，这种板块可能你只能在很便宜的时候去配置，赚一个长期业绩增长的钱，再去赚估值修复的钱。但是你如果在一个估值比较贵的位置，或者说已经反弹到了比较高的空间之后再去配置，靠未来的业绩增长去把它估值的压力修复，那可能需要熬很长的时间。我觉得新能源板块当下的配置价值是比较高的，但是这个板块未来可能更多的会呈现一种周期性的波动，当然长期来看它的周期仍然是向上的。可以关注新能源车ETF（159806）。七、地产产业链投资机会解读主持人：接下来我们再来看一看跟稳字当头相关的地产链，随着地产政策的回暖，其实竣工和销售的数据是有望得到持续改善的，但是地产链其实今年以来表现还整体比较一般，您怎么看地产链今年的投资机会？黄岳：地产链我觉得应该说是属于现在市场里边预期差最大的板块。也就是说，目前绝大多数的投资者对于地产已经非常悲观了，或者说已经不愿意再去看这个板块了。我觉得地产，第一它是有爆发力的板块，我们看过去，哪怕是在它过去下行的波段里面，其实它每逢有行情的时候，也都是一个爆发力很强的行情。所以我觉得这个板块是适合短线的一些投资者去把握一些波段机会的，因为这个板块它有弹性，有爆发力。从中长期的角度来讲，我觉得可能更多的要关注产业链中还有内生增长动力的板块，比如说地产后周期中的建材。建材里边的一些消费型建材，它仍然处于集中度快速提升的阶段。原来都是鱼龙混杂，伪劣产品充斥的阶段。前三大或者前五大供应商的市占率都是比较低的，大概就在百分之二三十左右。未来龙头企业市占率进一步提升的空间是很大的，它是有内生增长的动力在里面。另外还有就是家电，目前改善性的需求在家电需求中的占比已经很高了。新开工需求在整个家电里面的占比在逐年下降。另外，家电里边有很多小家电，比如扫地机器人还有其他的改善性家电，本身也有消费升级内生性的增长潜力在里边。中长期来看，在地产产业链里面，我更加关注仍然能够找到内生性成长逻辑的一些板块，比如建材和家电。而且这几个板块又正好是地产后周期的板块。目前竣工端应该说是地产里边景气度最高的产业链，或者说弹性本身也是最大的。因为目前有很多楼盘，它可能竣工还面临一定的问题和压力。所以地产里面，竣工端是有弹性的，短线的投资者可以去关注。中长线的投资者我觉得要去关注一些有内生性成长的赛道。至于房地产板块当下处于什么样的时间点？我觉得是处于可以逐渐去观察、逐渐去开始配置的时间点。因为这个板块本身预期差很大。如果它再向下，其实我们还有很多政策的空间可以期待。所以我觉得再进一步大幅向下的空间，其实已经被政策的预期封住了。它现在主要的问题就是大家对于未来向上的空间，包括什么时候能够开始展开一波向上的行情，都已经完全失去信心了。目前来看，市场也缺乏一些很有亮点的板块。像“中特估”、人工智能也都是处于刚刚开始调整或者调整了一段时间，目前还不能判断调整有没有结束。所以，当下也没有更多非常有亮点的板块去争夺它的资金。在这样的情况下，我觉得地产产业链相关的建材ETF（159745）、家电ETF（159996）可以逐步关注起来。本条资讯来源界面有连云，内容与数据仅供参考，不构成投资建议。AI技术战略提供为有连云。

有连云2023-05-24

EP17: 深聊BRC20：BTC网络新生儿成功和失败的可能性

Yilan看来，因为Yilan也来自于投资机构，我们知道LD Capital不管在一二级都有很频繁的项目筛查跟具体投资动作。在你看来BRC20它相关的利益方可能还有哪些？有没有一些别的角度？ Yilan：首先还是矿工，矿工肯定是最直接利好的一个群体，我有看到一个数据，去年一整年矿工的 transaction fee，他们的收到的手续费只有 5400 个比特币，然后我刚才看了一下BRC20的Dune的面板，它现在是已经有了1100多个BTC 的手续费的收入，这大概是 20% 的一个手续费的增长。而且如果仅以现状去计算的话…我之所以有一个观点，就是觉得BTC Layer2或者说BTC生态的发展是在长中长期看是比较确定性的事件，是因为整个比特币的安全预算问题是在中长期内都要去解决的，如果仅仅只有区块奖励，那在若干年后币价再高可能都没有办法让比特币生态继续保持安全。所以从这个角度上来说，我认为BRC20 只是一个trigger， BTC DeFi才是一个大的故事。问题怎么去解决，就是用户都知道BTC 网络的安全性是最大的系统价值来源，他们也不会让很多年以后矿工没有钱赚，但是现在整个 BTC 交易贡献的手续费占整个矿工收入的比例可能就百分之几。主持人：对，1-2%，正常情况下。 Yilan：对的，所以长期来看是不可持续的，那就是通过什么样的方式去获得像以太坊这样可持续性的收入，所以我觉得不管是从矿工的角度来说，还是从整个 BTC 生态的所有参与者，所有的Staker holder 的角度上来看，BRC20它是一个trigger，它的潜在支持者，应该是整个受益于 BTC 生态的人。当然现在有很多就比如说“Bitcoin Maximalism”，他们认为交易区块的无限制占用，是比较浪费的一种行为，因为之前BTC网络是以交易为主，那很多可能真正需要使用网络去交易的人，没有办法承担网络手续费，但是我觉得是可以解决的问题。长期来看就是BTC生态的繁荣，是对整个生态参与者都有利的一件事情。主持人：我这边补充一个数据，刚刚我们这边谈到矿工它的安全预算，我们所谓的安全预算其实就是BTC网络能够给矿工提供多少奖励，使他们能够留下来继续再以算力去维护BTC网络的安全。因为我们知道目前大部分的奖励其实就是比特币每个区块产出的那几个比特币，那么这个数字低到多少呢？就是根据过往的数据，大部分时间就是给到矿工的奖励，交易手续费只占它 1% 到2%，高的时候可能3%到4%，但是这两天就是高峰时期，由于BRC20，由于铭文交易的火热，在5月 8 号那天创出了一个天量，那一天的手续费占到整个给矿工奖励的百分之42。这就可以理解为是日常手续费比例的30- 40倍左右，或者20- 30 倍左右，但是情况在上一次发生的时候，已经要追溯到遥远的 2017 年 12 月，也就是上上一波牛市的顶峰位置，那时候比特币的转账也是非常频繁，那时候也是短暂的一个时期。当然这两天就是BRC20 代币的交易量，火热程度有所下降，但目前截止到昨天，好像他的手续费的比例还能够占到差不多10%左右，还是日常时期的5- 10倍左右，这是一个大概的行业数据。然后咱们刚刚其实已经聊了很多BRC20它支持的势力，其实我觉得可能还有一个支持势力就是来自于交易所，因为我们知道目前还是处在一个熊市阶段，也有些人说现在是牛市的早春了，但我们不去争论，目前其实整个市场的叙事还是比较单薄的，就没有那么多可以去交易的东西。那么在目前来看，BRC20 似乎是一个有热点的事情，那么如果说交易所其实也是乐见其成，交易所毕竟是开一个大的赌场，他们肯定是希望有赌客在里面进行交易，那么BRC20目前是大家有很多分歧的点，有分歧也意味着有大量的交易量，所以在我看来可能交易所也非常乐见于BRC20成长起来。像OKEX，包括很多项目方，很多平台方都已经去上代币，所以可能交易所也是一个潜在的支持力量。然后咱们刚刚聊了很多，BRC20它的诞生，它的好处，它的一些独有的共识基础。那么我们可能现在要反过来聊一下BRC20带来的一些分歧跟争论。刚刚Yilan已经讲到其实很多比特币支持者，我们所谓叫比特币最大主义者(Bitcoin Maximalism)，包括还有一些来自于开发者社区的不同的声音，他们认为比特币诞生之初就是数字黄金，就是作为一个点对点的交易系统定位而存在的。那么目前BRC20这样的meme代币也好，或者说像那个Ordinals这边创造出来大量NFT，类似于 NFT 这样铭文的记账需求也好，把原来用于BTC正常转账的空间给占用了，意味着原来维持我基础功能的成本几十倍的上升，会影响 BTC 作为数字黄金，作为一个价值储存网络的内在价值。因此很多人反对BRC20的发展跟存在，那么就在二位看来，BRC20 它的存在跟发展长期来看对于 BTC 的发展到底是恶性的还是良性的？然后其中的各自的理由是什么？ BRC20对于BTC发展到底是恶性还是良性 dayu：目前确实是有一些争议的，而且最重要的争议我们会最关心比特币的核心开发者，所以我跑到他们的一个论坛，我把上面的关于BRC20 以及说网络区块的拥堵的讨论全部看完了，看了以后就会发现说反对的有几个类：有些就是会认为比特币应该是什么，所以它不应该有这些复杂的东西。有的说拥堵会让转账度变慢了，有的就会提出一些自己的看法，会觉得说我们不应该随便地去干预生态的发展等等，其实双方也是在存在一个拉锯，一个讨论当中，但是我会注意到一点就是反对的大多数时候都没有提出很好的解决方案，就怎么去解决未来比特币交易量变小，或者说不增加矿工如何去维护网络安全的问题，所以我认为长期来看还是良性的。因为BRC20 新的事物，其实目前包括Ordinals新协议上的 NFT 等等，它对于比特币的这条链讲起了一个新故事，上面的 NFT 现在其实也开始有火起来的迹象，因为很多我所知道的很多的以太坊大NFT玩家，或者说老玩家，包括很多个猴子的持有人那他们都会说听到比特币NFT这几个字的时候就感觉浑身发毛，就对那边突然觉得索然无味了。因为比特币的 NFT 它通过 Ordinals 协议是彻底铭刻在比特币这条链上，那么它的存储方式会比原来的以太坊通过索引的方式会显得更加的可信任。然后储存方式等等让 NFT 其实也有一个很好的发展空间。然后BRC20 更是如此，因为这里面其实 NFT跟币会有一个区别，BRC20 的代币可能大多数交易会转移到中心化的交易所，因为体验也很好。然后 NFT 可能还会继续留在链上，但是 NFT 由于它的流动性比较低，所以问题不大，它会让链变得活跃，但是也不会影响链的使用。而像刚刚Yilan提到的就是BTC-Fi 叙事其实也非常好，都会给生态带去更多的活力。其实中本聪在 2010 年回答矿工的一个问题，就是将来挖矿的产出不够了，那怎么办的时候，他说：“我敢肯定 20 年内比特币的交易量要么很大，要么没有。”过去几年我们会把这句话翻译为：我们希望比特币不停地上涨就可以了，那交易产生1% 的手续费，只要比特币涨得足够高，那矿工的收获也还好。但是其实我们仔细去看这句话的话，它很明显说的就是交易量，那目前如果没有BRC20，如果没有Ordinals协议，那么我们会看到比特币的交易量是非常小的，而且可能会越来越小，所以我觉得这件事情对各方的利益来讲发展长期来看还是良性的。主持人：OK，好，刚刚dayu对BRC20于比特币长期的影响，也讲了些他自己的看法，也是蛮多的角度，那Yilan来看呢？ Yilan：好的，我的答案就还是很简单，就是长期来看，除了区块奖励外稳定的手续费收入一定是必不可少的，但是账本空间的占用不一定是以BRC20 为主导的形式存在的，不管是BRC20还是BTC、NFT，它们可能会成为 BTC 的这条链上的生产行为的原生资产。那像刚才说的就是 BTC DeFi 生态或者是更多的衍生生态的繁荣，会是账本空间更好的利用方式。主持人：就我这段时间也看了一下双方的观点，其实我觉得双方观点核心分歧其实就一个点：BTC 作为一个全球的分布式的无许可的账本，账本空间该怎么用？反对的意见其实核心观点： BTC 账本只能用来做 BTC 的转账，只能用来做价值存储的一个传输，那么违反定律的就是在侵害 BTC 网络价值，这是他们核心论点，出发点。那么支持的意见或者说至少是持不反对意见的人，他们认为BTC作为一个无审查的网络，它有这么一个BRC20，有这么一个现象跟场景的存在，是人们需求构建的，那既然如此，人们就有权去使用它，开发它，因为毕竟网络的生命力，有些网络的生命力可能是我们在事前所想不到的，这样自然涌现出来的生命力反而可能是它未来潜在的发展方向。还有一些就是不管他们是出于利益的相关，还是说是出于行业的一些思考，他们认为就是刚刚dayu跟Yilan都谈到就是 BTC 的网络，除了价值转移之外，它还需要更多的用例，也是他们认为支持或者说至少不反对的一个理由。刚刚其实我们谈了很多了，就是BTC它的主网，毕竟它一秒钟只能支持 7 笔交易，它的容量空间是有限的，所以它的二层也好，比方刚刚我们谈到的Stacks，包括闪电网络也好，长期来看可能更多的高频的交易、繁荣的交易可能都会向着二层去进行转移。那在二位看来就是像BRC20也好，像 Ordinals 的铭文也好，它会不会向二层进行转移？或者说刚刚dayu提到：像BRC20代币很多时候会去交易所进行交易，更多交易在交易所进行发生，像很多meme代币一样，那么其实交易所也有点像一个比特币的二层了，类似于像一个闪电网络一样。那么这些BRC20代币跟Ordinals中 NFT的铭文向二层进行转移，对于这些代币也好， NFT也好，在二位看来，它价值是增加了还是削弱了？它大概逻辑是怎么样的？ BRC20代币交易向二层转移其价值是被削弱还是增强？ Yilan：其实我的观点是这样的，我认为 gas fee 减少的话，如果到了二层，然后可以缓解在比特币原生链上庞大的 gas 费用的话，那从稀缺性下降的层面上来说，它的价值是会削弱的。但是从降低了门槛还有扩大了潜在用户进入的层面上来说，也更容易让后来的人进来炒作了。所以实际上我认为应该是利好蓝筹的一些标的。当然也还是基于就是我之前说把它作为 BTC DeFi，因为如果有了 Layer2，一定会有其他的所有的以太坊Layer2上面的这些东西都是可以搭建起来的，理论上来说。所以如果他已经进入到 Layer2 上，是会利好这些蓝筹的标的。主持人：明白，Yilan的核心观点就是转移到二层上，因为有更小的交易摩擦会带来更多的用户，然后带来更高的周转。然后以及一旦进入二层有了一些DeFi作为支撑，这些DeFi会给这些 NFT 也好，蓝筹的BRC20代币也好，带来更多的使用场景，进而构造新的需求，让他们的内在价值可能会更上涨一些。 dayu：我是首先有个这样思考的一个框架，我认为BRC20 当中，比如说Ordinals这样币，我认为它承载的价值其实就是一个meme，然后meme它的历史使meme跟随着整个生态发展去上涨，然后吸引更多的新用户进入，所以如果说能够完成拉新任务，那它的任务就算是完成得非常好。然后这些新用户涌入之后，除了说在交易所可以去交易$ORDI这样的币，那么他们可能会更多的需要关注二层的发展。那二层就是刚刚Yilan也提到了很多的可能性，比如说 BTC-Fi 等等，就是随着大家安装比特币钱包越来越多，大家比特币在进入二层之后不管是去线下支付以“聪”为单位真的买个披萨饼，然后还是说去搞一些类似于DeFi的运用等等，是一个由整个生态的开发者和用户，就是有了用户那开发者也会不断地增多两方面的循环递进，然后让整个比特币生态变得繁荣起来。然后至于说BRC20 和目前的铭文包括 NFT 本身转移到二层，是会削弱还是减少，我觉得倒跟它的价值不是那么强相关，比如以$ORDI为例，它是在二层交易得很快，还是说进交易所之后用户更多，基本上我们会认为只要更多的用户能够更方便地接触到它，那它的价格就更容易上涨。那目前来说$ORDI它在二层上可能仍然还是不会像交易所那么顺畅，所以我会觉得影响不是那么大。然后至于 NFT 的话，它倒是影响大一点，因为 NFT 放在比特币的链上，它是没有任何作用的，它只有一个类似于mem币的作用。但是目前比特币上的 NFT 它因为gas fee等等它的成本是非常高的。那么当一个项目方做一个很好的比特币链上的NFT，那么它肯定会期待更多的运营，然后更多的做法，更多的玩法，吸引更多人的加入，那这时候它进入到二层也会变得更有意义。当然所有的这些循环当中它是一个整体，就是BRC20 和 NFT 带来更多的新用户，新用户进入到了二层，然后二层的生态在开发者和更多的新用户的共同努力下变得更大，然后在这个时候一个更加繁荣的二层把BRC20 代币，比如说$ORDI 拿进去，移转移过去，在那边可以有很多的用例。比如说我会想到一些有趣的用例，比如说大家在手机上安装了比特币钱包，比特币钱包里面有$ORDI，那 $ORDI 因为它不像比特币那么昂贵，那我可以用$ORDI去购买，去使用一些日常的生活场景等等。主持人：那么今天其实咱们聊的话题已经比较深了，就是聊到BRC20 的起源，它的需求来源，然后它背后的一些利益相关方，以及它跟比特币本身的关系是良性还是恶性的，聊到了它如果去二层可能的影响，那么我们会进入今天我认为最关键的两个问题，这两个问题我想请两位分开来回答一下。第一个问题就是如果说 BRC20，我们想要更进一步，就比目前生态的影响力、繁荣程度还要更进，更上一个指数级的台阶的话，它更大的叙事空间还有没有？如果有的话可能来自于哪里？这是第一个问题。第二个问题就是如果说更大的叙事空间达成了，发展出来了，一路上可能有哪些关键节点？展望BRC20更大的叙事空间 dayu：然后我会想到这几个方面，一个是财富效应，是币圈的永恒的话题，就是比如说头部代币$ORDI不上涨，那其实后面的故事不大好讲。在目前的情况下，因为它不能吸引更多的用户。我在一家交易所的后台数据（他们发出来的），然后我看到说目前$ORDI交易量在所有的这些 meme币当中还是排在前几的，在当前来讲算还不错。因为$ORDI的背后它是没有庄家的，但是我在想一个事情，就是$ORDI它现在市值是3亿美金，假如说作为一家投资机构手上比如说有5亿美金的资金，或者 2 亿美金的资金需要投资币圈项目，那这个时候其实除了BTC 和ETH这样的大周期投资之外，那么还有可选择的就是参与到一些头部项目的早期，比如说像Aave这样的项目，但是这些项目一般的机构可能又没有机会投，然后去投更多不确定的这些新项目的时候其实风险和回报也有很大不确定性。因为这一点也是我自己看了很多的一级的项目之后，一个感触就是有时候可能看 50 个项目下来，没有一个看得上的，但是他们的估值可能也不低。那我会想一个事情，如果我是某一家机构的负责人，那我会想说我如果拿 10% 的资金去买入$ORDI在当前的价格，我是说当前价格，比如说我买入 2000 万美金，我觉得是一个可以接受的比例，对吧？那如果我说我买入这么一个不是很大的比例，然后我占据了一个比较大的距今的位置的话，其实整个$ORDI的价格实际上我都可以影响价格了。就是类似以做事商的思维，做事商就是你手上筹码越多，然后你就可以控制盘面的上涨下跌。当然这个相对复杂一点，但是逻辑是这样的，那这样的话其实自己立于不败之地，然后也有助于整个$ORDI和比特币生态的发展，那因为我们前面分析了这件事情对很多方面有利，所以我会觉得当看到了这一点的VC，以及说大矿工，比如说像比特大陆这样的矿工，其实是有动机去做这样的事情的。就是因为它在目前3亿美金市值的位置，比两个月前那种叙事还没有起来的时候，确定性要大得多了。假如说3亿美金，如果拿 5000 万美金，就是有一个相对激进的机构，去控盘子的话，其实是很容易把$ORDI的价格炒得很高。当然不是说要割韭菜，其实这是一个非常有利于整个行业，有利于自己的一个行为，然后它吸引到更多的新用户，然后赶上明年比特币减半的大周期，大的叙事。所以这件事情我觉得会是一个很有意思的点。第二个就是比特币生态的新故事。前面已经提到的一些智能合约、闪电支付、闪电网络，还有BTCFi等等这样的一些。然后第三个就是 NFT 的发展，最近两三天，尤其是最近一周比特币链上的NFT，一些原生的NFT，目前最头部的是一个叫 BTC 青蛙，然后就大家很火，因为它是原生原创，原来的团队有成功过。但是除了它之外的另外几个，其实包括说猴子，PUNK，它都是把以太坊上的直接山寨过来，甚至都还面临着版权的问题。所以整个比特币链上的NFT，它的想象空间很大，但是上面的项目还非常的早期，那假如说上面也会有非常厉害的项目涌现出来，甚至可能说有一个比 Azuki 这样的品牌，或者说BAYC这样的品牌更牛的项目出来，是很有可能的。比如说Yuga，它是一个几十亿美金，上百亿美金估值的大项目了，那我们比特币生态上出现这样的一个大项目，它其实能带动非常大的一个故事的，所以我会更多地站在市场散户的角度去考虑，因为大家看的还是说有没有财富效应。主持人：根据你刚刚讲的点，因为dayu其实讲的是比较中期、长期的一些判断，包括有没有机构会长线的去介入$ORDI，包括产业的发展，包括围绕BTC-Fi的一些发展。如果具体的一个点，其实我们发现有蛮多交易所其实已经上了$ORDI了，尤其是一些偏二线的一些所，像抹茶，包括像Bitget，他们都已经上了，那么这些所去在技术上更快地支持BRC20 的充提，因为现在好像只能充，好像说是提应该提不出来，完成这一步的话，时间周期大概是在多长时间？ dayu：我预计可能就是一周左右，包括OKEX可能都会上得很快。实际上我在上周跟Unisat 的CEO见了两次，而且聊了很久，那么当时就才知道说，哇原来行业里面这么多人一起在做事情，包括OKEX的钱包、几百人的团队，他们就很早就进入到 Unisat 这边， Unisat的团队相对小一点，大家一起在努力地去构建标准。然后标准的构建其实不容易，里面有很多的技术难题，所以我们看到有一些小的交易所，二三线的，他们早早地先上，那其实原因不是别的，就是他们可能低估了这当中的技术问题，所以就是导致说后面提币，就开放提币这件事情会变得更加的慎重了。现在OKEX，包括说 Unisat 这边他们共同合作，据我这边掌握到的消息就是他们共同合作的协议，也包括开放API，就是大家都可以来用统一的标准去上币充提，那可能就这几天了。之后我估计所有的交易所，都会很快地去就支持充提，那这样的话其实短期来讲就会迎来一波热潮了。但是这当中有一个有趣的现象是据我所知币安好像没有太参与到这当中来，然后他们或许是可能想要就跟BNB一样，可能会想自己来有机会主导一套标准之类的。但是现在很有意思的一个现象就是OKEX正在BRC20生态上，非常积极地推动的，包括就是zkEra主网上线之后，大家知道OKEX 现在还没有开放充提，他们把所有的技术的精力都放在$ORDI的生态，放在BRC20 上了，所以我会很期待见到这么一场由行业最头部的交易所，以及说钱包以及说各个利益相关方一起在推动这么一件事情，它到底会走到哪一步？主持人：刚刚dayu回答了我们谈到的BRC20如果未来它会走向从成功走向更成功，可能会遇到的叙事空间来源于哪里。然后可能有哪些关键的事件？那么我们想请Yilan来聊一聊。如果BRC20 最后没有做起来，我们所谓的没有做起来，其实就是指现在大部分的BRC20 的资产价格不停的下跌，然后也没有更多BRC20 新的项目出现，定义为失败的话，那么可能的原因有哪些？然后造成的关键性的事件可能有哪些？ BRC20如果没走起来的可能原因有哪些？ Yilan：我还是觉得BRC20它不会消失，就是我们说的失败就是失去热度。那原因的话可以分成内部的原因和外部的原因。那项目内生就BRC20它内生其实刚才dayu老师有说到币安，是有在弄自己的ORC20标准。BRC20他自己内身的其实是存在一个问题，但是这个问题其实对散户来说可能也不是特别的在乎。然后另外就是代币流动性的问题，就是很多很多的BRC20代币的流动性都是比较差的，然后很多也是有价无市。一些外部的原因，可能包括像筹码结构会有一些恶化，然后散户会失去信心，包括市场的资金有了其他的流向，有了其他的热点，包括矿工可能会有了更好的收益途径，这些都是有可能让 BRC20热度失去的原因。主持人：明白。我今天听到另外一个朋友跟我讲，她相对来说没有那么看好BRC20，她的理由大概是这样：第一个她觉得目前BRC20大部分的项目，从气味来说，所谓的气味就是一个项目的运营方或者项目本身释放出来的一些模糊的信号，我们称之为气味，就是给人感觉大部分还是华人的团队在参与，在运营，包括华人投资者在经营，还没有完全的蔓延到海外，能够把更多的意见领袖也好，包括高层有影响力的大机构，项目方也好卷到潮流里面来，所以她觉得这是目前觉得比较顾虑的一个点，就觉得可能目前还是一个相对来说偏华人圈子的一个局部叙事，这是她的想法。另外一个就是觉得 $ORDI 目前市值刚刚我们讲过它现在是 3 个亿的市值，但是 $ORDI 它是全流通了已经，然后它跟目前就是 meme 的顶流，就是像$SHIB目前应该是，我早上看下应该是 50 个亿市值，基本上差了一个数量级左右，但是他认为就是看起来似乎差了一个数量级，还是有一定的上涨空间的。那他认为$SHIB的诞生有大量的巧合加持，包括好的市场行情加持，才能诞生出这么一个万众出一的项目，包括$SHIB，我们当然知道第一个诞生于牛市，第二个有大量的奇幻和狗血的情节，加上马斯克的一个侧面加持，因为像这些条件都是可遇不可求才出现了一个$SHIB。 $ORDI目前还在熊市当中，他想要去赶上$SHIB市值的话，有可能，但是他认为可能赔率并不是特别高。至此我也提供一些反面的意见。 OK，那么今天其实咱们关于BRC20，关于BTC生态的新生儿，其实已经聊得比较全面了。当然我们今天没有谈太多技术的话题，因为我们这档播客主要也是面向大众听众，我们不聊太技术的东西，聊的可能更多的是商业的看法跟一些思考。然后需要重点提醒的是，今天每一位嘉宾，包括主持人，我们聊的所有的东西都是我们阶段性的看法，这些看法可能会变化，可能会被证明是错误的，可能会被证明数据跟事实有偏见，所以这些都需要大家去做个人的判断，不要把它作为财务的一个建议。那么感谢两位嘉宾非常耐心地给我们做他们思考的分享，跟一些数据和事实的分享，谢谢两位。来源：金色财经

金色财经2023-05-24

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